Amicus Plato? - Forum Prawne

cham 01

Czy aby nie należało by wycofać z księgarń dzieł Platona w których pochwala On i propaguje pedofilię?
Bo pisał na przykład w Uczcie:
A co to jest zaraz w pierwszej młodości skoro wiemy z innych źródeł, że chodziło o chłopców trzynastoletnich?

lucanus

To dziedzictwo ludzkości, świadectwo historii. Już dawno nie istnieje coś takiego jak "indeks ksiąg zakazanych". Czasy Platona były zupełnie inne niż dziś, a historia magistra vitae est.

Na jakiej podstawie (prawnej) miałoby nastąpić owe wycofanie?

cham 01

Tak , tu masz rację. Nie ma kogo skazać bo delikwent od 2500 lat nie żyje.
Ale gdybym ja, powołując się na dzieła Platona ,pochwalał i propagował , to mnie już by można było pociągnąć.

Krętek.B

W takim razie można nigdy nie mieć kogo skazać, bo wydawca może też zataić autora, twierdząc, np. że tekst nadesłano anonimowo.

cham 01

To beknie wydawca!

Krętek.B

Skoro wydawca może beknąć za nieznanego autora, może i za nieżyjącego Platona.

cham 01

Może.
Ale nie ma podstawy prawnej aby zakazać wydawania Platona.
Dopiero trzeba by pozwać jakieś wydawnictwo, że za "pomocą" Platona pochwala i propaguje, to wtedy inne wydawnictwa by się przestraszyły i już nie wydawały tych dialogów w których pochwala.
Najlepiej by było aby pozwała jakieś wydawnictwo grupa posłów na sejm RP, na przykład z PiS, poseł Pięta dajmy na to z posłanką Sobecką. Wtedy sprawa nabrała by odpowiedniej wagi.

lucanus

Może trzymajmy się tematu bo rozumiem, że te zdanie jest ironią.

Poprzez tego typu rozumowanie można byłoby i zakazać sprzedaży innych książek (w tym polskich). Proszę zwrócić uwagę na to, że Platon pisał to w czasach, gdzie tego typu zachowanie nie było naganne, a wręcz pochwalane.
Nie pytam się o to czy autor dzieła żyje czy też nie. Pytam się na jakiej podstawie prawnej miałoby nastąpić wycofanie tego utworu literackiego ze sprzedaży?
Poza tym - nawet gdyby Platon żył i miał w tej chwili 2 500 lat to nastąpiłoby przedawnienie karalności.
Na jakiej podstawie miałoby to pozwanie nastąpić? Już widzę jak powód próbuję powiązać fakt wydania książki z tym, że wydawnictwo propaguje pedofilię. Jaki byłby tego sens? Mam nadzieję, że temat powstał ku akademickiej dyskusji, a nie zajmowanie się bzdurami (nie dziełami Platona, tylko bzdurami w sensie zakazywania wydawania jego dzieł - naraża to na śmieszność, jak pomysły ww. posłanki). Nie można nazwać tego inaczej jak cenzura. Wycofywanie ze sprzedaży dzieł, które są świadectwami historii byłoby oznaką średniowiecznej mentalności (zacofania).

cham 01

Może i akademickiej. Ale malarz Kuszej z Łodzi ma sprawę sądową. Nie za Platona, ale kto wie co komu może wpaść do głowy w przyszłości.
Jeśli pochwalają lub propagują zachowania o charakterze pedofilskim. Np. Lolitę Nabokova.
Ale dzisiaj jest. Art. 200b kk.
Zgadzam się, że takiej podstawy nie ma, ale wydawcę by można było ukarać za publikację wydawnictw pochwalających lub propagujących pedofilię.
To nie ma znaczenia. Zawsze egzemplarz może wpaść w ręce niewinnej dziatwy.
Nie możesz przecież wydać Mein Kampf. Czy to cenzura?

lucanus

Nadal nie widzę sensu. Jak i tego, że pedofilia jest propagowana przez wydawnictwo (proszę pomyśleć nad słowem "propagować" - samo wydanie dzieła nie oznacza propagowania, pochwalania, oceny, że coś jest dobre).
To tym bardziej nie ma znaczenia dla odpowiedzialności karnej Platona bo jest art. 1 §1 i art. 4 §1 Kodeksu karnego

Przepis prawny:

Art. 1. § 1. Odpowiedzialności karnej podlega ten tylko, kto popełnia czyn zabroniony pod groźbą kary przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia.

Przepis prawny:

Art. 4. § 1. Jeżeli w czasie orzekania obowiązuje ustawa inna niż w czasie popełnienia przestępstwa, stosuje się ustawę nową, jednakże należy stosować ustawę obowiązującą poprzednio, jeżeli jest względniejsza dla sprawcy.