Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona - Forum Prawne

 

Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Witam pisze w imieniu znajomego który ma problemy finansowe z bankiem. Sprawa wygląda tak mial kredyt który przez długi czas spłacał, nagle stracil prace (likwidacja firmy) i tu zaczeły sie problemy z ratami płacil ile ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Komornik i postępowanie egzekucyjne

Komornik i postępowanie egzekucyjne - aktualne tematy:

  • § Wyrok sądu
    Witam serdecznie. Moja sprawa wygląda następująco w tym roku nastąpił zbieg egzekucji komorniczej sądowej i...
  • § Komornik a samochod
    Witam,mam pytanie jak komornik szuka samochodu, tylko w naszym powiecie czy w każdym. Kuzyn ma komornika i chce...
  • § Zajęcie wynagrodzenia za pracę...
    Witam, Dn. 23.06.2016 z mojego konta bankowego zostały pobrane środki z tytułu zajęcia komorniczego tym samym...

Odpowiedz
 
10-04-2011, 12:41  
scrapie
Użytkownik
 
Posty: 54
Domyślnie Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Witam pisze w imieniu znajomego który ma problemy finansowe z bankiem. Sprawa wygląda tak mial kredyt który przez długi czas spłacał, nagle stracil prace (likwidacja firmy) i tu zaczeły sie problemy z ratami płacil ile mógl. Praktycznie na większość zadlużen udalo podpisać się ugody i płacić w ratach, poniewaz podjal prace ale duzo gorzej platna pomimo tego ze pracuje po 12 godzin dziennie. Niestety zostal jeden bank który zgodzil sie na ugode ale z kosmicznymi ratami (kolega zarabia 1200zl) a rata miala wynosic 1300zl. Niestety sprawa trafiła do komornika, ten prowadzil egzekucje z wynagrodzenia którą po pewnym czasie uznał za nie skuteczną. W postanowieniu komornika bylo że dłużnik pracuje ale egzekucja pokrywa zaledwie część odsetek a nie należność główną, dłużnik nie posiada majątku więc egzekucja jest nie skuteczna. Sprawa wrócila do banku i wtedy zaczeły się telefony żeby płacil chociaż po 100zl. Zgodnie z umową ustną z pracownikiem placil po 100 czasem nawet 200zl. Niestety bank stwierdził że sprzedaje jego dług i teraz jego pytanie co dalej? Pani w banku telefonicznie go straszyla że sprzedadzą ten dług firmie ktora sobie z nim poradzi, jeżeli nie będzie splacał to mu nogi i ręce polamią(ma nagranie z tej rozmowy). Teraz wsumie obawia sieco będzie dalej czy dług kupi firma typu "kruk" czy firma typu mięśniaki. Ogólnie on chcialby spłacić ten dług bo wie że to jest jego dlug ale jak to teraz wygląda prawnie słyszal o tym że dług może ulec przedawnieniu. Reasumując kolega bardzo się teraz boi co dalej będzie z nim i z jego dlugiem. Dodam że z nagraniem z rozmowy byl na policji ale Pan policjant powiedział ze nie przyjmie zgłoszenia bo trudno powiedzieć kto mu groził a dodatkowo mógł spłacać ten dług to by nie było problemu. Całkowicie go rozumiem i jego obawy i z tego powodu pisze ten post w jego imieniu. Dziękujemy za odpowiedzi i pozdrawiamy
scrapie jest off-line  
10-04-2011, 14:02  
iurisperitus85
Stały bywalec
 
iurisperitus85 na Forum Prawnym
 
Posty: 1.035
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Jakie jest pytanie odnośnie przedstawionego stanu faktycznego?
iurisperitus85 jest off-line  
10-04-2011, 14:51  
scrapie
Użytkownik
 
Posty: 54
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

jak dalej bedzie wygladac sciaganie naleznosci?
kto moze kupic ten dlug?
czy istnieje mozliwosc przedawnienia dlugu, jezeli tak to po jakim czasie?
Przepraszam za niezbyt jasne zadanie pytan, ale tak to juz jest jak sie pisze pod dyktando
scrapie jest off-line  
11-04-2011, 17:20  
iurisperitus85
Stały bywalec
 
iurisperitus85 na Forum Prawnym
 
Posty: 1.035
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Cytat:
jak dalej bedzie wygladac sciaganie naleznosci?
Na to pytanie nie można odpowiedzieć, bo to zależy i od banku i od tego, kto ów dług kupi. Jeżeli dług zostanie sprzedany jakiejś firmie windykacyjnej, to będzie ona musiała wystąpić do sądu o wydanie nakazu zapłaty (zakładając, że dotychczas dług był egzekwowany na podstawie bankowego tytułu egzekucyjnego).

Cytat:
kto moze kupic ten dlug?
Każdy. Na rynku jest wiele firm, które skupują takie wierzytelności. Kupi ten, kto da więcej.

Cytat:
czy istnieje mozliwosc przedawnienia dlugu, jezeli tak to po jakim czasie?
W tym przypadku to będzie trzy lata. Z tym, że wniesienie sprawy do komornika spowodowała przerwanie biegu terminu przedawnienia. Termin przerwany biegnie na nowo (w tym przypadku od uprawomocnienia się postanowienia komornika o umorzeniu postępowania).
iurisperitus85 jest off-line  
11-04-2011, 18:18  
scrapie
Użytkownik
 
Posty: 54
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Dziękuje za odpowiedz, ale teraz mam kolejne pytania co do odpowiedzi.
- Ten kto kupi dlug i wystąpi do sądu o nakaz zapłaty znowu przerwie bieg terminu przedawnienia?
- Jakie sankcje prawne daje ten nakaz zaplaty?
- Czy przedawnienie długu po tych trzech latach oznacza że już nie trzeba go spłacać?
scrapie jest off-line  
11-04-2011, 20:00  
iurisperitus85
Stały bywalec
 
iurisperitus85 na Forum Prawnym
 
Posty: 1.035
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Cytat:
Ten kto kupi dlug i wystąpi do sądu o nakaz zapłaty znowu przerwie bieg terminu przedawnienia?
Tak

Cytat:
Jakie sankcje prawne daje ten nakaz zaplaty?
Nakaz zapłaty zaopatrzony w klauzulę wykonalności jest tytułem wykonawczym i stanowi podstawę egzekucji.

Cytat:
Czy przedawnienie długu po tych trzech latach oznacza że już nie trzeba go spłacać?
Zobowiązanie przedawnione jest zobowiązaniem naturalnym tzn. istnieje, ale wierzyciel nie może skutecznie go egzekwować (może go egzekwować tylko o tyle, o ile dłużnik nie podniesie zarzutu przedawnienia).
iurisperitus85 jest off-line  
11-04-2011, 20:33  
scrapie
Użytkownik
 
Posty: 54
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Cytat:
Napisał/a iurisperitus85
(może go egzekwować tylko o tyle, o ile dłużnik nie podniesie zarzutu przedawnienia).
A co to dokładniej oznacza? tak w przełożeniu na prostrzy język
scrapie jest off-line  
12-04-2011, 17:12  
iurisperitus85
Stały bywalec
 
iurisperitus85 na Forum Prawnym
 
Posty: 1.035
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Oznacza to, iż wierzyciel będzie mógł złożyć wniosek do komornika o wszczęcie egzekucji, a komornik będzie musiał egzekucję prowadzić. Dług spłacony nie będzie mógł być odzyskany (odzyskany przez dłużnika) jako bezpodstawne wzbogacenie czy jako świadczenie nienależne ani z innej przyczyny.
Jeżeli dług jest przedawniony dłużnik może bronić się zarzutem przedawnienia, tzn. podnieść, że nastąpiło przedawnienie tego długu. Na etapie postępowania egzekucyjnego skorzystanie z zarzutu przedawnienia wymaga wniesienie powództwa przeciwegzekucyjnego (na podstawie art. 840 par. 1 pkt 2 KPC).
Skuteczny zarzut przedawnienia ma ten skutek, że wierzyciel nie uzyska tytułu egzekucyjnego (na etapie postępowania sądowego) lub nie będzie mógł takiego długu egzekwować przez komornika (na etapie kiedy wierzyciel ma już tytuł wykonawczy).
iurisperitus85 jest off-line  
18-04-2011, 19:13  
mariusz m,
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Mam w związku z powyższym pytanie - czy podniesienie zarzutu przedawnienia w drodze powództwa przeciwegzekucyjnego i wygranie tej sprawy spowoduje konieczność zwrotu tak wyegzekwowanego roszczenia? Chodzi o przedawnione odsetki po wydaniu wyroku. Komornik zdążył już ściągnąć część zadłużenia.
mariusz m, jest off-line  
19-04-2011, 13:59  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.857
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Cytat:
Napisał/a mariusz m,
wygranie tej sprawy spowoduje konieczność zwrotu tak wyegzekwowanego roszczenia?
Tak.
Trzeba odróżnić dobrowolne spłacenie zobowiązania przedawnionego od jego wyegzekwowania na drodze przymusu egzekucyjnego.

W tym pierwszym przypadku - po spłacie zobowiązania naturalnego, dłużnik - nie może już żądać od wierzyciela jego zwrotu. Nawet jeżeli spełniając te świadczenie nie był świadomy upływu terminu przedawnienia i możliwych tego skutków.
Przepis prawny:
art. 411
Nie można żądać zwrotu świadczenia :
(...)
3) jeżeli świadczenie zostało spełnione w celu zadośćuczynienia przedawnionemu roszczeniu;
(...)


W drugim przypadku - świadczenie to jest traktowane jako nienależne, a zatem wierzyciel zobowiązany jest zwrócić je dłużnikowi.
Bedek jest off-line  
19-04-2011, 18:30  
mariusz m,
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Dzięki za odpowiedź, w takim razie wierzyciel będzie musiał zwrócić świadczenie nienależne, no chyba, że je zużył, utracił lub jeszcze coś tam, bo przecież nie musiał liczyć się z obowiązkiem zwrotu
mariusz m, jest off-line  
20-04-2011, 15:04  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.857
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Ano właśnie...

Czy nie ma obowiązku liczenia się ze zwrotem osoba, która egzekwuje i zużywa prawomocnie zasądzone na jej rzecz ale już przedawnione świadczenie ?
Bedek jest off-line  
26-04-2011, 10:12  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.857
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Nikt nie wie ?
Bedek jest off-line  
26-04-2011, 10:31  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.479
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Bedek:

Pytasz hipotetycznie, bo to chyba ma nikły związek in casu? Przyanjmniej ja tego nie wyczytałem w chaotycznych postach.

Więc pytanie brzmi, czy wyegzekwowanie odsetek od przedawnionej części roszczenia, odsetek należnych PO WYDANIU tytułu egzekucyjnego, podpada pod możliwość żądania zwrotu nienależnego świadczenia I jeśli tak, to czy taka osoba może skutecznie bronić się podniesieniem zarzutu SKONSUMOWANIA nienależnego świadczenia?!

Na tak postawione pytanie nie może być jednoznacznej odpowiedzi. Z jednej strony mamy tytuł egzekucyjny, a więc dokument URZĘDOWY, świadczący że mamy prawo coś egzekwować. Z drugiej ten dokument też może "ulec przedawnieniu". Z trzeciej pojmowanie przez SN pojęcia liczyć się z obowiązkiem zwrotu w sposób bardzo rygorystyczny, jeśli chodzi o wszelkie stosunki za wyjątkiem pracownik - pracodawca.

Zestawienie tego wszystkiego musi prowadzić do wniosku, że odpowiedź na postawione zagadnienie będzie zależała od tego, jakie działania podjęły strony.

Może być bardzo wiele rozwiązań. Jednym, powszechnie praktykowanym jest to, że komornik z reguły ODMAWIA, sam z siebie, egzekucji odsetek za okres ponad 3 lat. Więc taki problem może zdarzyć się wyjątkowo rzadko. Tym bardziej, że najczęściej będzie starczało na egzekucję bieżących odsetek.

Gdyby się zdarzył, to jeśli dłużnik bez zbędnej zwłoki zawiadomił wierzyciela, że powinien dać sobie spokój z egzekucją, bo jak nie to wniesie o pozbawienie, wówczas mamy jasną sprawę.

Zapewne Tobie chodzi o sytuację, gdy dłużnik po wyegzekwowaniu kwoty x dochodzi do wniosku, że już wszystko wyegzekwowano i wnosi o pozbawienie, a ostatecznie okazuje się że wyegzekwowano za dużo. W takiej sytuacji, moim zdaniem, wierzyciel powinien się liczyć z obowiązkiem zwrotu. Tak samo, jak w każdej innej "matematycznej" omyłce.
rafal_26 jest off-line  
26-04-2011, 16:35  
iurisperitus85
Stały bywalec
 
iurisperitus85 na Forum Prawnym
 
Posty: 1.035
Domyślnie RE: Egzekucja komornicza nie skuteczna-umorzona

Moi drodzy, a nie należy zastosować przypadkiem art. 411 pkt 3:

Nie można żądać zwrotu świadczenia [...] jeżeli świadczenie zostało spełnione w celu zadośćuczynienia przedawnionemu roszczeniu [...]

???

Zresztą spełnienie świadczenia przedawnionego nie jest spełnieniem świadczenia nienależnego, bo świadczenie przedawnione i owszem jest jak najbardziej należne.

Zresztą przywołany ww przepis KC sam taką opcję wyłącza.
iurisperitus85 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Egzekucja/SKUTECZNA egzekucja alimentów z Hiszpanii (odpowiedzi: 2) Witam wszystkich na forum. Spory czas temu, radziłem się was w jaki sposób egzekwować świadczenia alimentacyjne z Hiszpanii. Rady nie przyniosły...
§ Skuteczna egzekucja alimentów/sprzedaż długu. (odpowiedzi: 2) Witam i na wstępie życzę wszystkim forumowiczom radosnych, przepełnionych spokojem i rodzinną atmosferą świąt Bożego Narodzenia :) W tym temacie...
§ Egzekucja komornicza, co zrobić by została umorzona (odpowiedzi: 1) Witam, mam duży problem i potrzebuję porady. Sprawa jest skomplikowana. Mam czworo dzieci z poprzedniego małżeństwa, jedno z tych dzieci mieszka u...
§ egzekucja umorzona czy nie? (odpowiedzi: 6) komornik przeprowadził dwa terminy licytacyjne, ale sędzia uznał, że ze względu na brak potwierdzenia nadania ogłoszenia przez komornika w prasie...
§ Umorzona egzekucja (odpowiedzi: 1) Witam mam pytanie, otoz w ubieglym miesiacu komornik zajal mi wyplate oraz konto bankowe, w sumie zostalem obciazony 2 krotnie w tej samej sprawie a...
§ Alimenty - egzekucja nie skuteczna (odpowiedzi: 4) Witam, Były mąż ma zasądzone alimenty. Od 2011r. sprawa jest u Komornika. Od ponad roku dłużnik nie pracuje legalnie. W zeszłym roku rozpoczął pracę...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:54.