Zwolnienie Z Pracy W Niemczech Na Polskim L4 - Bardzo Pilne

  • Autor wątku Autor wątku BitteHilfMir
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
B

BitteHilfMir

Nowy użytkownik
Dołączył
09.2015
Odpowiedzi
9
Witam.

Na wstępie bardzo proszę o szybką pomoc bo mam prawdopodobnie do jutra czas na wykonanie jakiegoś ruchu.

Dnia 11.09.2015 byłem ostatni dzień w pracy,a następnie pojechałem do polski na urlop od 14.09.2015 do 18.09.2015 (pracuje od poniedziałku do piątku).

Z powodu wypadku od dnia 21.09.2015 do dnia 12.10.2015 posiadam zwolnienie od polskiego lekarza na druku ZUS ZLA,które zostało wysłane priorytetem do mojego pracodawcy i dostarczone w terminie do 3 dni mojej nieobecności w pracy.Oczywiście w pierwszym dniu zwolnienia lekarskiego poinformowałem z samego rana mojego bezpośredniego przełożonego o powodzie mojej nieobecności.

Wczoraj tj 28.09.2015 na polski adres otrzymałem rozwiązanie umowy o pracę (Kündigung des Arbeitsverhältnisses),która ma sie zakończyć 05.10.2015.

Posiadam umowę na czas określony do 01.11.2015.

1. Chciałem się dowiedzieć czy takie zachowanie pracodawcy wynika z mojego pobytu na zwolnieniu lekarskim i jest zgodne z prawem?
Dostałem tylko informacje o zwolnieniu i automatycznie z powodu nieobecności nic nie podpisałem,czy to jest normalne według niemieckiego prawa?

2. Czy pracodawca mógł w tym przypadku skorzystać z niemieckiej ustawy o ochronie zatrudnienia (Kündigungsschutzgesetz)?
Czy niemiecka ustawa o ochronie zatrudnienia (Kündigungsschutzgesetz) odnosi się zarówno do umów na czas określony jak i do umów na czas nieokreślony?

3. Jeżeli powodem jest L4 to nie rozumiem dlaczego rozwiązuje ze mną umowę w dziwnym dla mnie terminie tj. 05.10.2015,a nie np w wariantach wymienionych poniżej?

a) Wygaśnięcie umowy na starcie L4 tj. z dniem 21.09.2015
b) Wygaśnięcie umowy z dniem zakończenia L4 tj. 12 czy ewentualnie 13.10.2015

Jedynym powodem tak dziwnego terminu jest dla mnie przeciągnięcie opłat za mieszkanie firmowe na następny miesiąc i uszczuplenie mojej ostatniej wypłaty o prawie 300 euro.

Bardzo proszę o pilna odpowiedź bo jeżeli sytuacja jest bez odwrotu chciałbym tam pojechać jeszcze dzisiaj i zamknąć sprawę do końca miesiąca,żeby uniknąć płacenia całomiesięcznego czynszu za nieobecność!Jutro mam na to ostatni dzień.

4. Czy po takim zwolnieniu należy mi się zasiłek dla bezrobotnych i mogę go ewentualnie przenieść do polski na 3 miesiące?
Dodam,ze wcześniej pracowałem nieprzerwanie od 3 lat w jednym zakładzie (41 miesięcy).

Jeżeli jest taka opcja to muszę się zgłosić do lokalnego Urzędu Pracy (Agentur für Arbeit) po druk PD U2 i złożyć go w polskim Urzędzie Pracy,zgadza się?

Pozdrawiam i życzę miłego dnia.
 
Ostatnia edycja:
W odroznieniu od prawa polskiego prawo niemieckie generalnie NIE zabrania zwolnienia z pracypracownika przebywajacego na zwolnieniu chorobowym.
Nie wiem, jak jest w Polsce, ale w Niemczech pracownik wcale nie musi "podpisywac zwolnienia z pracy", to jest jednostronne oswiadczenie woli pracodawcy, ktore nie wymaga zadnego "podpisu" pracownika, pracodawca musi jedynie udowodnic, ze je dostarczyl, a pracownik, jesli sie z nim nie zgadza, ma mozliwosc zaskarzenia tego zwolnienia w sadzie pracy, co wlasnie sie nazywa Kündigungsschutzklage

W twoim przypadku decydujaca jest inna kwestia: na jakiej podstawie pracodawca cie zwolnicl, bo umow na czas okreslony z reguly nie mozna rozwiazac jednostronnie przed terminem ich uplywu, ale tu trzeba by znac dokladnie tresc twojej umowy o prace i tresc tego wypowiedzienia ze strony pracodawcy. Trudno sobie wyobrazic, zeby pracodawca z powodu ok. 3 tygodni (05.10-01.11) decydowal sie na zupelnie nielegalny krok.
 
Umowa jest dość długa ale jeżeli będzie konieczność to może zaraz zeskanuje poszczególne strony i wkleję linki do screenshotów .
Oto treść zwolnienia,które nie uzasadnia powodu:

Kündigung des Arbeitsverhältnisses

Sehr geehert Herr Kowalski

hiermit kündigen wir das mit Ihnen am 01.08.2015 geschlossene Arbeitsverhältnis innerhalb der Probezeit,
fristgerecht zum nächstmöglichen Zeitpunkt.

Das wäre bei Ihnen zum 05.10.2015

Ihre Arbeitspapiere erhalten Sie nach der letzten Lohnabrechnung unaufgefordert zugestandt.

Vorsorglich weisen wir darauf hin, dass Sie sich unmittelbar nach Erhalt dieser Kündigung bei der zuständigen
Agentur für Arbeit melden müssen selbst aktiv nach einer neuen Beschäftigung suchen.

Mam jeszcze dwa bardzo istotne pytania:

5. Czy za okres pobytu na L4 do terminu zakończenia stosunku pracy tj. od 21.09.2015 do 05.10.2015 pracodawca jest zobowiązany wypłacić mi pieniądze za chorobowe?

Ad.3 Czy powodem w/w terminu rozwiązania umowy o pracę tj. z dniem 05.10.2015 jest 2 tygodniowy okres wypowiedzenia jaki obowiązuje w mojej umowie? Od 21.09.2015 jestem na L4 to na chłopski rozum by się to zgadzało.
 
Wypowiedzenie jest ze wzgledu na okres probny (Probezeit), tutaj niemiecki ustawodawca w ogole nie wymaga zadnego uzasadnienia wypowiedzenia. Z drugiej strony trudno tak na oko powiedziec, ze jak ma sie ten ten rzekomy okres probny do dlugosci umowy na czas okreslony.
Wypowiedzenie w okresie probnym z reguly nastepuja w terminie 2-tygodniowym, wiec to by sie zgadzalo.
I do 4 tygodni zwolnienia lekarskiego chorobowe wyplaca z reguly pracodawca.

Podsumowujac, roznica miedzy terminem wypowiedzenia na okresie probnym a terminem wygasniecia umowy o prace jest tak nieduza (3 tygodnie), ze moim zdaniem nie oplaca sie tu walczyc w sadzie o podwazenie tego wypowiedzenia. Ale twoja decyzja.
 
Wszystko jasne. Nawet mi przez myśl nie przeszło,żeby się sądzić bo tak jak Pan powiedział mijałoby się to z celem przy tak krótkim okresie do końca umowy,której na 100% i tak nie miałbym przedłużonej.

Ponawiam tylko jedno pytanie,żeby mieć 100% pewności.

Czy za okres pobytu na L4 do terminu zakończenia stosunku pracy tj. od 21.09.2015 do 05.10.2015 pracodawca jest zobowiązany wypłacić mi pieniądze za chorobowe?

W poprzedniej firmie do dzisiaj nie doczekałem się pieniędzy za zaległy urlop,także wolę wiedzieć czego się mam spodziewać.

Z góry dziękuje za dotychczasową,szybką i fachową pomoc.
 
Jeżeli masz umowę podpisaną z Zeitarbeitfirmą, to sprawdź lepiej warunki rozwiązania jej w okresie próbnym, bo mogą to być 2 dni robocze, 7 dni roboczych lub 2 tygodnie. Tu by idealnie pasowało 7 dni.
Pracodawca musi Ci wypłacić pieniądze za chorobowe, a także wydać lub zapłacić zaległy urlop. A jak to się stało, że pracujesz tak długo w jednym miejscu bez przerwy, a masz podpisaną umowę na czas określony od niedawna??? Może lepiej przyjrzyj się temu, czy to wogóle było zgodne z prawem, jeśli to wciaż ten sam pracodawca.I pędź do Arbeitsamtu zarejestrować się jako bezrobotny. Pozdrawiam!
 
Umowę (Probezeit) mam podpisaną od początku sierpnia na 3 miesiące.
Dłużej pracowałem w poprzedniej firmie z która skończyłem współprace,tam właśnie miałem umowę na stałe (41 miesięcy).

Chciałem się tylko dowiedzieć czy wedle tego co zaraz napiszę poniżej sumuje mi się staż pracy jeżeli do tej pory nie korzystałem z zasiłku dla bezrobotnych czy po jej utracie i podjęciu kolejnej licznik się automatycznie zeruje i muszę na nowo przepracować określoną ilość miesięcy?

Tekst zaczerpnięty z innego forum:
Okres wypłacanego zasiłku uzależniony jest od okresu opłacanych składek na ubezpieczenie:

- 12 miesięcy opłacanych składek to 6 miesięcy wypłacanego zasiłku dla bezrobotnych
- 16 miesięcy to 8 miesięcy zasiłku
- 20 miesięcy to 10 miesięcy zasiłku
- 24 miesięcy to 12 miesięcy zasiłku.

W zależności od tego będę się starał o przeniesienie zasiłku dla bezrobotnych do polski na okres 3 miesięcy - jeżeli mam przepracowanych 41 + 1.5,łącznie 42.5 miesiąca. Jeżeli jednak licznik się zeruje to z przepracowanym 1.5 miesiąca nie będę tracił czasu na latanie po urzędach.
Więc jak to w końcu jest?

Osoba uprawniona, która nabrała prawa do zasiłku może też wrócić do Polski i nadal przez okres 3 miesięcy otrzymywać należne mu świadczenie. W takim przypadku powinniśmy zgłosić chęć wyjazdu do Polski w celu poszukiwania pracy, a przez to również transferu zasiłku. Trzeba to uczynić co najmniej na cztery tygodnie przed opuszczeniem Niemiec.

Dokumentem, który należy złożyć w polskim urzędzie pracy w celu pobierania niemieckiego zasiłku, jest druk PD U2.

Mam jeszcze jedno pytanie.
Czy suma przepracowanych miesięcy z poprzednich lub ostatnich prac przepada po jakimś czasie w przypadku nie podjęciu kolejnej czy będzie mi się np liczyła jak pojadę do polski i podejmę następną w Niemczech po jakimś czasie?
 
Ostatnia edycja:
PO DYSCYPLINARCE NAJPIERW OKRES KARENCJI 3 MIESIĄCE= brak zasiłku przez ten okres, a później normalnie. nic się nie kasuje. Wszystkie lata się liczą z poprzednich prac.
 
Zawsze z dwóch ostatnich lat sie bierze pod uwagę.W Niemczech.
Jak jest w Polsce, nie wiem, ale nie sądzę, że po dyscyplinarce mozna dostac zasiłek.Jeśli można to Pański trzmiesieczny transfer obejmie akurat 3 miesiace karencji, więc tak czy siak nic sie nie należy.
Należy sie jak najszybciej za nową pracą rozejrzec i ją szanować. Pozdrawiam!
 
Powrót
Góra