skuteczne doręczenie decyzji - Forum Prawne

 

skuteczne doręczenie decyzji

Witam. Organ administracji publicznej wysłał decyzję do spółki z o.o. Na kopercie listonosz napisał "firma nie istnieje pod wskazanym adresem", podał datę i się podpisał. Decyzja została niezwłocznie zwrócona do organu, bez pozostawienia przesyłki na ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Postępowanie administracyjne

Postępowanie administracyjne - aktualne tematy:

  • § Problem z wyrobieniem dowody r...
    Witam! :beer: Po śmierci szwagra poruszam się jego pojazdem. Na bieżąco opłacam OC oraz wykonuje przeglądy...
  • § Detencja sądowa a dozór elekto...
    Witam, następujący przypadek: Jest osoba, która spędziła ponad 10 lat na detencji sądowo-psychiatrycznej za...
  • § Fundusz alimentacyjny
    Witam jest wrzesień nie złożyłam jeszcze wniosku na kolejny rok odnośnie alimentów ale w decyzji mam napisane, że...

Odpowiedz
 
10-03-2011, 18:07  
Maciek23
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie skuteczne doręczenie decyzji

Witam.
Organ administracji publicznej wysłał decyzję do spółki z o.o. Na kopercie listonosz napisał "firma nie istnieje pod wskazanym adresem", podał datę i się podpisał. Decyzja została niezwłocznie zwrócona do organu, bez pozostawienia przesyłki na 14 dni w placówce pocztowej i podwójnego awizowania. Czy w takiej sytuacji można przyjąć, iż zaistniała fikcja doręczenia decyzji?

Z góry dziękuję za odpowiedź.
Maciek23 jest off-line  
10-03-2011, 19:13  
Verto
Przyjaciel forum
 
Posty: 811
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Nie.
Verto jest off-line  
11-03-2011, 09:10  
milczek
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Czy spółka uczestniczyła wcześniej w postępowaniu i np. podała w którymś z pism taki adres? Może dojść do uznania fikcji doręczenia na podstawie art. 146 par. 2 Ordynacji podatkowej (jeżeli decyzja jest podatkowa) lub 41 par. 2 Kpa
milczek jest off-line  
11-03-2011, 10:58  
Verto
Przyjaciel forum
 
Posty: 811
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Nie sądzę aby 41 par. 2 kpa miał tu zastosowanie, przepis ten mówi, że "doręczenie ma skutek prawny". Aby w ogóle mówić o doręczeniu musi zostać zachowana procedura (w przypadku osób prawnych) z 44 lub 45. 45 zd. 1 ze względów oczywistych zastosowania mieć nie może (skoro listonosz tak napisał tzn. że nikogo nie zastał) a wymogi odpowiednio stosowanego 44 nie zostały zachowane.
Verto jest off-line  
11-03-2011, 14:08  
milczek
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Jeżeli spółka podała taki adres do doręczeń a następnie przeniosła siedzibę nie zawiadamiając o tym organu to może nastąpić fikcja doręczenia z art. 41 par. 2.
Strony, ich przedstawiciele i pełnomocnicy są obowiązani do zawiadamiania organu o każdej zmianie swego adresu, która zaszła w toku postępowania. Przepis art. 41 § 1 ustanawia bowiem domniemanie prawidłowości doręczenia pod dotychczasowym adresem, jeżeli strona, jej przedstawiciel lub pełnomocnik zaniedbali obowiązek zawiadomienia organu administracji publicznej prowadzącego postępowanie o zmianie adresu zaszłej w toku postępowania. W przepisie art. 41 § 1 k.p.a. chodzi np. o adres siedziby, w której strona prowadzi działalność. Skutki niezawiadomienia o zmianie adresu przewidziano w § 2 tego artykułu, tj. poprzez przyjęcie fikcji doręczenia.
milczek jest off-line  
11-03-2011, 14:08  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 15.595
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

II SA/Bk 200/09 - Wyrok WSA w Białymstoku z 2010-03-09

Cytat:
Błędna jest również interpretacja przepisów o doręczeniach, dokonana przez organy. Obowiązkiem organów jest ustalenie adresów stron a w razie niemożności ich ustalenia należy stosować art. 34 k.p.a.
voyteg jest off-line  
11-03-2011, 14:10  
milczek
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Nadal nie wiadomo czy decyzja została wysłana do strony postępowania, która wcześniej podała taki adres do doręczeń a potem go zmieniła, nie zawiadamiając organu. Bez tego nie ma co roztrząsać tematu.
milczek jest off-line  
11-03-2011, 15:42  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 15.595
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Cytat:
Napisał/a milczek
Bez tego nie ma co roztrząsać tematu.
To forum otwarte, więc można rozważyć dwie możliwości, bo ktoś może mieć sytuację podobną.

Jeśli strona nie dopełniła obowiązku wynikającego z art. 41 KPA, to doręczenie będzie skuteczne.

Jeśli zaś organ wysłał list, bo zobaczył reklamę i wziął wziął niej adres itp. to oznacza, że organ nie dopełnił swoich obowiązków i doręczenie będzie nieskuteczne.

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A746209FEF

Cytat:
Pierwszą czynnością, przy wszczęciu postępowania z urzędu, jest zgodnie z art. 61 § 1 kpa zawiadomienie o wszczęciu postępowania. (...)
Należy podkreślić, że zastosowanie fikcji prawnej doręczenia pisma nie podjętego z poczty przez adresata może mieć miejsce tylko wtedy, kiedy przesyłka była zaadresowana prawidłowo (wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 29 marca 2007 r. sygn. VI SA/Wa 38/07, LEX nr 335163 oraz wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 14 lutego 2008r. sygn. II OSK 10/07, LEX nr 453425).
voyteg jest off-line  
11-03-2011, 17:34  
Maciek23
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Cytat:
Napisał/a milczek
Nadal nie wiadomo czy decyzja została wysłana do strony postępowania, która wcześniej podała taki adres do doręczeń a potem go zmieniła, nie zawiadamiając organu. Bez tego nie ma co roztrząsać tematu.
Decyzja została wysłana na adres spółki wynikający z odpisu z KRS dostarczonego przez spółkę w toku postępowania. O innym "nowszym" adresie organ nie był informowany.
Czy w takim razie skutek doręczenia z art. 41 par. 2 kpa nastąpił?
Maciek23 jest off-line  
11-03-2011, 20:04  
Verto
Przyjaciel forum
 
Posty: 811
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Cytat:
Napisał/a milczek
Nadal nie wiadomo czy decyzja została wysłana do strony postępowania, która wcześniej podała taki adres do doręczeń a potem go zmieniła, nie zawiadamiając organu. Bez tego nie ma co roztrząsać tematu.
Moim zdaniem to nie ma znaczenia. To doręczenie ma skutek prawny. Jak można tu w ogóle mówić o doręczeniu skoro w sytuacji gdy nie było nikogo upoważnionego do odbioru listonosz zamiast bawić się w awizowanie nagryzmolił że się przedsiębiorca tam nie mieści, osobie prawnej możesz doręczyć dwojako albo w trybie 45 (osoba upoważniona) albo w trybie 44 (podwójne awizo). Nie można doręczyć niczego przez napisanie że się przedsiębiorca pod wskazanym adresem nie mieści. Fikcja skutecznego doręczenia pod adres określony przez stronę następuje tylko wtedy gdy zostanie uruchomiona i wykonana procedura doręczenia, o której mowa w 44 lub 45 (w praktyce tylko 44), tu nic takiego nie miało miejsca. 41 par. 2 daje ci tylko opcję, że późniejsze zmiany adresu, choćby i w krs, nie mają dla organu znaczenia o ile strona go o tym fakcie nie poinformowała. Co nie zmienia faktu, że doręczenia musi wykonać (np. na stary adres) a wykonać je można tylko w sposób wskazany w kodeksie, listonosz popisał się inwencją której kodeks nie przewiduje.

Aha i w ogóle niech kolega pytający sprawdzi pisma od organu, jakie dostał, czy organ raczył go poinformować o obowiązku informowania o zmianie adresu. Bo jak tego nie ma to w ogóle toczymy akademicką dyskusję.
Verto jest off-line  
11-03-2011, 20:11  
Verto
Przyjaciel forum
 
Posty: 811
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

PS Tak sobie czytam komentarz właśnie i wychodzi z niego, że fikcji z 41 par. 2 kpa do osób prawnych/jednostek org. się nie stosuje, chociaż argumentacja w tym zakresie jakaś taka miałka (systematyka kodeksu).
Verto jest off-line  
12-03-2011, 12:09  
Maciek23
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Cytat:
Napisał/a Verto
Aha i w ogóle niech kolega pytający sprawdzi pisma od organu, jakie dostał, czy organ raczył go poinformować o obowiązku informowania o zmianie adresu. Bo jak tego nie ma to w ogóle toczymy akademicką dyskusję.
Organ poinformował spółkę w toku postępowania o obowiązku informowania o zmianie adresu pod rygorem skuteczności doręczenia pod dotychczasowym adresem.
Maciek23 jest off-line  
12-03-2011, 17:19  
Verto
Przyjaciel forum
 
Posty: 811
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Oki, tzn że nasza dyskusja ma jednak sens praktyczny. Jeśli jesteś po stronie spółki to wykazuj, że nie może być skutku z 41, bo procedura doręczenia nie została uruchomiona a raczej została wykonana wadliwie. Są na to orzeczenia, zarówno na poziomie wsa jak i nsa, jeśli sam ich nie znajdziesz to Ci ich poszukam i podam. Jeśli jesteś po stronie organu ślij jeszcze raz decyzję (o ile możesz) i najlepiej zadzwoń do naczelnika Waszej poczty (powiedz swojemu naczalstwu ewent.) i klaruj mu żeby awizowali podwójnie wszystkie wasze przesyłki, także te, co do których listonosz stwierdzi, że się adresat wyprowadził albo że się w ogóle tam nie mieścił. Jeśli chcesz wnosić odwołanie a termin ci uciekł wnoś o przywrócenie terminu (razem z odwołaniem) z argumentacją że o decyzji dowiedziałeś się wtedy i wtedy (max. na 7 dni przed złożeniem wniosku o przywrócenie) od dawnego sąsiada, przypadkowo, czy coś tam wymyśl, bo decyzja została wadliwie doręczona, nie było podwójnego awiza ani listonosz nie przekazał przesyłki osobie umocowanej. Wniosek napisz z bezpieczeństwa bo ja stoję na stanowisku że w ogóle nie otworzył ci się termin do wniesienia odwołania, zatem nic nie musisz przywracać, ale jeśli i organ stanie na takim stanowisku to w najgorszym razie odmówi przywrócenia terminu ale odwołanie (wniesione równocześnie) i tak rozpozna jako wniesione przed upływem terminu. Jeśli przyjmie, błędnie, że z doręczeniem wszystko ok, skarż się do sądu, w wsa taka decyzja organu raczej nie przejdzie.
Verto jest off-line  
13-03-2011, 10:05  
Maciek23
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

Dziękuję serdecznie za wyczerpującą odpowiedź.

Cytat:
Napisał/a Verto
Jeśli jesteś po stronie spółki to wykazuj, że nie może być skutku z 41, bo procedura doręczenia nie została uruchomiona a raczej została wykonana wadliwie. Są na to orzeczenia, zarówno na poziomie wsa jak i nsa, jeśli sam ich nie znajdziesz to Ci ich poszukam i podam.
Jeśli nie sprawi to kłopotu, uprzejmie proszę o podanie namiarów na orzeczenia, o których Pan wspomina.
Maciek23 jest off-line  
13-03-2011, 12:17  
Verto
Przyjaciel forum
 
Posty: 811
Domyślnie RE: skuteczne doręczenie decyzji

WSA Szczecin II SA/Sz 215/08
NSA V SA 2362/99
i podobna choć nie identyczna WSA Kraków II SA/Kr 607/08
Verto jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Skuteczne doręczenie (odpowiedzi: 5) Proszę o podpowiedź co mogę zrobić w faktem uznania przez sąd skutecznego doręczenia odpisu nakazu zapłaty, przypadku w którym odbioru przesyłki...
§ Skuteczne doręczenie przesyłki (odpowiedzi: 20) Chciałbym zadać kilka pytań : 1 . Czy zawiadomienie o przesyłce poleconej może jednocześnie znajdować się w skrzynce oddawczej i w widocznym miejscu...
§ Skuteczne doręczenie (odpowiedzi: 37) Witam, mam takowy problem, a mianowicie wszczęte zostało z urzędu postępowanie administracyjne. Aby zawiadomić o tym osobę będącą stroną wysłałem jej...
§ czy nastąpiło skuteczne doręczenie? (odpowiedzi: 10) Stan faktyczny: Sąd wysyła do powoda korespondencję na wskazany przez niego w pozwie adres. Korespondencja wraca do sądu niepodjęta, dwukrotnie...
§ Skuteczne doręczenie kpa. (odpowiedzi: 3) Jak skutecznie doręczyć pismo stronie w postępowaniu administracyjnym. Ta osoba mieszka stale za granicą. Nie ma żadnego pełnomocnika do doręczeń w...
§ skuteczne doręczenie - spółki cywilna. (odpowiedzi: 1) Szanowni Forumowicze ... jak skutecznie doręczyc decyzje administracyjna spolce cywilnej zakladajac ze spolka ta nie odbiera korespondencji (i nie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:19.