Czy przedsiębiorca może być konsumentem? - Forum Prawne

 

Czy przedsiębiorca może być konsumentem? 2

Cytat: Napisał/a Colder Bzdura! Odbiegamy trochę od głównego tematu, jakim jest reklama dla firm świadczona przez EUROTELE. Jak Pan chce się pogłębić na temat definicji Konsumenta, to po prostu wyodrębnię Pana posty (wraz z naszymi ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta

Prawa konsumenta - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
31-10-2010, 14:03  
Kpot
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Cytat:
Napisał/a Colder
Bzdura!

Odbiegamy trochę od głównego tematu, jakim jest reklama dla firm świadczona przez EUROTELE. Jak Pan chce się pogłębić na temat definicji Konsumenta, to po prostu wyodrębnię Pana posty (wraz z naszymi odpowiedziami) do osobnego tematu na tym subforum i tam spokojnie będzie można sobie po debatować.
Nie ma sensu wyodrębniać. Definicja jest jasna i klarowna. Jeśli to co napisałem jest bzdurą to proszę o podstawę takiego twierdzenia, czywiście podstawię prawną.

Jeśli nie otrzymam podstawy prawnej tego twierdzenia to utwierdzi mnie to w przekonaniu o poziomie tego Forum...

Zresztą, myślałem, że poprowadzimy tu merytoryczną dyskusję popartą przepisami prawa, a zawarte tu posty pomogą oszukanym przedsiębiorcom sprawiedliwie rozwiązać problem.

No ale cóż, sami wiemy jak wyszło. A Eurotele cieszy się, że takie macie podejście do sprawy i kasuje kolejnych przedsiębiorców za reklamy, których nie zamawiali.

Pozdrawiam serdecznie.
Kpot jest off-line  
31-10-2010, 16:47  
Colder
Moderator globalny
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.774
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Już Pan podał podstawę prawną, tylko nie potrafi Pan dokładnie dokonać egzegezy (chodzi mi o definicje konsumenta). Pan ma inne zdanie, my mamy inne - takie jest już prawo, że każdy ma możliwość obrony swoich argumentów. Pozostaje jeszcze kwestia ich skuteczności (argumentów przyp. Colder).

W razie sporu z EUROTELE w sądzie proszę więc nas poinformować jeśli Pańskie uzasadnienie znajdzie oparcie o wyrok sądu w Pańskiej sprawie. Szczerzę, życzę aby się Panu to udało, ale jak mówię, wątpię.
Colder jest off-line  
31-10-2010, 20:10  
Ripper
Moderator
 
Posty: 13.993
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Cytat:
Napisał/a Colder
Tylko wtedy w mojej ocenie, jest on jednak Konsumentem, a nie Przedsiębiorcą - chodzi tylko o ten zakup, a nie o jego działalność poza tą umową sprzedaży. W tym stosunku między Sprzedającym jest Konsumentem, a sprzedający nie musi nawet wiedzieć, że druga strona prowadzi jakąś działalność. Przysługują mu wszystkie uprawnienia i prawa zarezerwowane dla Konsumenta z mocy ustawy. Zresztą definicja Konsumenta jest pod tym względem JEDNOZNACZNA, więc nie wiem po co te rozważania.
Dokładnie tak!

Cytat:
Napisał/a Kpot
Upraszczając sprawę, wspomniany przeze mnie taksówkarz kupuje radio do taksówki, bierze fakturę na firmę, wlicza w koszty i wszystko jest jak należy. W stosunkach ze sprzedawcą radia jest jednak traktowany jako konsument, gdyż zakup ten nie jest związany z podstawową działalnością, jaką jest jazda samochodem i przewóz osób. Słuchanie radia podczas jazdy jest tylko dodatkiem, więc nie jest "ekspertem" w sprawach związanych z zakupem sprzętu grającego. Wówczas, jeśli inne przepisy nie stanowią inaczej, jest w pełni konsumentem i z praw konsumenta korzysta.
Sprawa jest banalnie prosta. Przez analogię do Twojego przykładu.
Jeżeli kupuję sobie odtwarzacz mp3, aby słuchać muzyki w drodze do i z pracy, to kupuję go w związku z moją pracą zawodową (czy też działalnością gospodarczą), ale nie jest to zakup bezpośrednio z nią związany - tak więc, jeżeli chcę być w zgodzie z prawem, nie kupuję tego odtwarzacza "na firmę", kupuję go bez firmowej faktury, jako osoba prywatna - konsument.
Musisz zrozumieć, że to właśnie faktura, czyli fakt zakupu na firmę oznacza, iż zakup jest bezpośrednio związany z działalnością gospodarczą. Jeżeli kupujesz towar i bierzesz na niego fakturę na firmę XYZ, a potem fakturę księgujesz w ramach działalności firmy XYZ, to niejako deklarujesz, że ten konkretny zakup jest bezpośrednio związany z działalnością gospodarczą firmy XYZ.
Chyba prościej nie da się już tego ująć.

Jeżeli kupujesz coś i fakturujesz, i rozliczasz to w ramach działalności gospodarczej, a potem twierdzisz, że zakup ten nie był bezpośrednio z tą działalnością związany, to przyznajesz się do złamania prawa.
Ripper jest off-line  
01-11-2010, 08:32  
Kpot
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Cytat:
Napisał/a Ripper
Jeżeli kupujesz coś i fakturujesz, i rozliczasz to w ramach działalności gospodarczej, a potem twierdzisz, że zakup ten nie był bezpośrednio z tą działalnością związany, to przyznajesz się do złamania prawa.
To ciekawe... Czemu więc w rachunkowości wyróżnia się "pozostałe koszty operacyjne" i księgujemy w ich ciężar właśnie koszty niezwiązane bezpośrednio z główną działalnością firmy? Wynika z tego, że każda firma łamie prawo

Właśnie żeby uprzedzić tego typu śmiałe komentarze wyjaśniłem parę postów wyżej zasady księgowania kosztów działalności gospodarczej.

Masz jakieś pojęcie na temat prowadzenia księgowości, że zabierasz w tej sprawie głos? Bo wydaje mi się, że jednak nie... A jak nie mamy o czymś pojęcia to lepiej nie zabierać głosu, bo możemy kogoś wprowadzić w błąd, czyż nie?
Kpot jest off-line  
01-11-2010, 09:56  
Ripper
Moderator
 
Posty: 13.993
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Cytat:
Napisał/a Kpot
To ciekawe... Czemu więc w rachunkowości wyróżnia się "pozostałe koszty operacyjne" i księgujemy w ich ciężar właśnie koszty niezwiązane bezpośrednio z główną działalnością firmy? Wynika z tego, że każda firma łamie prawo
Żeby już nie przeciągać: mylisz pojęcia.
To czy dany zakup jest związany bezpośrednio z główną czy 'niegłówną' działalnością firmy nie ma znaczenia.
To, że pracownik robi w pracy kupę, nie jest główną działalnością firmy. Nie zmienia to faktu, iż papier toaletowy jest kupowany do firmy na fakturę, bo jest to zakup związany z działalnością firmy - bo firma, produkuje telewizory, w związku z czym musi zatrudniać pracowników, a tym zdarza się w pracy wypróżniać, muszą się więc czym podetrzeć. Kupując ten papier jesteś firmą, a nie konsumentem.
Jeżeli nie łapiesz tych zależności, to może nie jestem jedyną na forum osobą, której brakuje wiedzy z zakresy księgowości ;P
Ripper jest off-line  
01-11-2010, 14:29  
Kpot
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Cytat:
Napisał/a Ripper
Żeby już nie przeciągać: mylisz pojęcia.
To czy dany zakup jest związany bezpośrednio z główną czy 'niegłówną' działalnością firmy nie ma znaczenia.
To, że pracownik robi w pracy kupę, nie jest główną działalnością firmy. Nie zmienia to faktu, iż papier toaletowy jest kupowany do firmy na fakturę, bo jest to zakup związany z działalnością firmy - bo firma, produkuje telewizory, w związku z czym musi zatrudniać pracowników, a tym zdarza się w pracy wypróżniać, muszą się więc czym podetrzeć. Kupując ten papier jesteś firmą, a nie konsumentem.
Jeżeli nie łapiesz tych zależności, to może nie jestem jedyną na forum osobą, której brakuje wiedzy z zakresy księgowości ;P
Gdyby podział kosztów na bezpośrednio związane z główną działalnością firmy i bezpośrednio z nią niezwiązane nie miał znaczenia, to ustawodawca w KC art. 22(1) nie robiłby tego rozróżnienia, prawda?

A co do księgowości, doucz się w tym zakresie i dopiero potem komentuj. W Twoim przykładzie, ten właśnie papier toaletowy stanowi pozostały koszt operacyjny przedsiębiorstwa, ponieważ firma produkuje telewizory. W tej samej firmie kineskopy do produkcji telewizorów stanowią:
  1. materiały, w układzie rodzajowym kosztów,
  2. koszty produkcji, w układzie funkcjonalnym kosztów,
  3. koszty podstawowej działalności, w rachunku zysków i strat.

Papier toaletowy w firmie produkującej telewizory stanowi:
  1. pozostałe koszty, w układzie rodzajowym kosztów,
  2. koszty ogólnego zarządu, w układzie funkcjonalnym kosztów,
  3. pozostałe koszty operacyjne, w rachunku zysków i strat przedsiębiorstwa.

W związku z tym, że pisząc ten post pokazałeś kompletny brak kompetencji, polecam na przyszłość nie zabieranie głosu w sprawach, o których nie masz pojęcia. Bo to, że ośmieszyłeś się to jedno, a to, że możesz niechcący wprowadzić kogoś w błąd, to drugie i chyba przyznasz mi rację, że znacznie ważniejsze.
Kpot jest off-line  
01-11-2010, 16:25  
Ripper
Moderator
 
Posty: 13.993
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Cytat:
Napisał/a Kpot
Gdyby podział kosztów na bezpośrednio związane z główną działalnością firmy i bezpośrednio z nią niezwiązane nie miał znaczenia, to ustawodawca w KC art. 22(1) nie robiłby tego rozróżnienia, prawda?
Masz rację!
I prawdopodobnie dlatego właśnie wymieniony przez Ciebie artykuł tego rozróżnienia nie robi.
Ripper jest off-line  
01-11-2010, 16:31  
Kpot
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Cytat:
Napisał/a Ripper
Masz rację!
I prawdopodobnie dlatego właśnie wymieniony przez Ciebie artykuł tego rozróżnienia nie robi.
Art. 22(1).
Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową.

A co to jest wg Ciebie? Bo wg mnie jest to wskazanie kosztów niezwiązanych bezpośrednio z działalnością gospodarczą lub zawodową.

Czyli mówiąc wprost: wyróżnienie kosztów niezwiązanych bezpośrednio z działalnością gospodarczą ze zbioru kosztów przedsiębiorstwa.
Kpot jest off-line  
01-11-2010, 18:12  
Ripper
Moderator
 
Posty: 13.993
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Przeczytaj ten artykuł, nie wiem, 10, 20 razy, może wreszcie Ci zaświta, czego on dotyczy.
Nie wiem co jeszcze - znajdź sobie definicję prawną przedsiębiorstwa, firmy, osoby fizycznej, itp.
Ja już nie mam siły na tłumaczenie któryś raz tego samego.
Zaśmieciliśmy bez sensu temat i nic z tego nie wynikło.
Ripper jest off-line  
02-11-2010, 07:59  
Kpot
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Cytat:
Napisał/a Ripper
Przeczytaj ten artykuł, nie wiem, 10, 20 razy, może wreszcie Ci zaświta, czego on dotyczy.
Nie wiem co jeszcze - znajdź sobie definicję prawną przedsiębiorstwa, firmy, osoby fizycznej, itp.
Ja już nie mam siły na tłumaczenie któryś raz tego samego.
Zaśmieciliśmy bez sensu temat i nic z tego nie wynikło.
No cóż, również propnuję przeczytanie mojej wypowiedzi na temat księgowania kosztów w przedsiębiorstwie, może po 20-tym razie Ci zaświta o co w tym wszystkim chodzi.
Poza tym, ja już na samym początku poprosiłem na forum o przedstawienie podstawy prawnej, która wyszczególnia koszty na związane bezpośrednio- i nieberzpośrednio związane z działalnością. Gdybać to ja też szanowny kolego Ripper potrafię ale nie o to tutaj chodzi.

Upraszczając, jeśli masz doktorat z prawa gospodarczego to uwierzę Ci, że masz rację (chociaż to co mówisz jest błędne z zasadami księgowania kosztów w przedsiębiorstwie). Jeśli takiego doktoratu nie masz, to wskaż przepis który mówi, że wszystkie koszty występujące w przedsiębiorstwie są bezpośrednio związane z główną działalnością firmy.

Jeśli nie potrafisz takiego przepisu wskazać to ucinamy temat, bo nie rozmawiamy tutaj na odpowiednim poziomie i szkoda Twojego, czytelników i mojego czasu.

Pozdrawiam,
Kpot
Kpot jest off-line  
02-11-2010, 08:48  
Colder
Moderator globalny
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.774
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Pan zapomina o najważniejszy - przyczynach dla których ten temat powstał. Firma EUROTELE sprzedaje reklamy DLA firm, reklamując ich działalność - skoro Pan twierdzi, że nie jest to działalność w związku z prowadzonym przedsiębiorstwem (abstrahując od taksówkarzy i innych przykładów), to jak mówię, zostaje pogratulować.

Proszę nas - jak Pan może - poinformować nas o ew. wynikach rozstrzygnięć sądowych.

Wracając do meritum, osoby które czują się poszkodowane, proponuję zapoznać się np. z postem #52 i postąpić wg. wskazówek. W szczególności, zażądać udowodnienia formy ustnej podpisania umowy oraz umowę na piśmie.
Colder jest off-line  
02-11-2010, 09:02  
Kpot
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Pomijając uwagi kolegi Ripper, postanowiłem dokładnie przedstawić, czemu stwierdzam, że reklama jest kosztem niezwiązanym bezpośrednio z główną działalnością firmy.

Art. 22(1) KC stwierdza, że:

Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową.

Tak więc w naszej konkretnej sytuacji daje furtkę osobom fizycznym prowadzącym działalność gospodarczą. Spółki kapitałowe nie skorzystają z tej furtki, a spółki osobowe chyba tak, bo ich wspólnicy traktowani są odrębnie (jeśli się mylę, a przypominam, że nie jestem prawnikiem to mnie poprawcie )

Powołując się na art. 22(1) KC stwierdzam, że odnosi się on do czynności prawnej, w naszym przypadku generującej szczególny rodzaj kosztów, mianowicie kosztów niezwiązanych bezpośrednio z działalnością gospodarczą.

Jeśli byłoby tak, jak postuluje kolega Ripper, czyli, że każdy koszt jest związany bezpośrednio z główną działalnością, to art. 22(1) przyjąłby następującą postać:
Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności prawnej niezwiązanej z działalnością gospodarczą lub zawodową.

W związku z tym, że art. 22(1) odnosi się tylko do szczególnego rodzaju czynności prawnych, czyli w naszym przypadku kosztów niezwiązanych bezpośrednio z działalnością firmy, należy wskazać jakiś podział tych kosztów na związane bezpośrednio i niezwiązane bezpośrednio z tą działalnością.

Z pomocą przychodz nam Ustawa o rachunkowości z dnia 29 września 1994 r. (Dz.U. 1994 Nr 121 poz. 591), która wskazuje nam, co jest kosztem związanym bezpośrednio z działalnością gospodarczą a co tym kosztem nie jest.

W art. 28, ust. 3 Ustawy czytamy:
"Koszt wytworzenia produktu (produktu, czyli tego, co jest głównym wytworem naszej działalności, gdyż produkt to pojęcie marketingowe wyjaśnione przeze mnie wcześniej) obejmuje koszty pozostające w bezpośrednim
związku z danym produktem oraz uzasadnioną część kosztów pośrednio związanych z wytworzeniem tego produktu. Koszty bezpośrednie obejmują wartość zużytych materiałów bezpośrednich, koszty pozyskania i przetworzenia związane bezpośrednio z produkcją i inne koszty poniesione w związku z doprowadzeniem produktu do postaci i miejsca, w jakich się znajduje w dniu wyceny."

(...)
"Do kosztów wytworzenia produktu nie zalicza się kosztów:
1) będących konsekwencją niewykorzystanych zdolności produkcyjnych i strat produkcyjnych;
2) ogólnego zarządu, które nie są związane z doprowadzaniem produktu do postaci i miejsca, w jakich się znajduje na dzień wyceny;
3) magazynowania wyrobów gotowych i półproduktów, chyba że poniesienie
tych kosztów jest niezbędne w procesie produkcji;
4) kosztów sprzedaży produktów.


Jak widzimy, zaznaczyłem powyżej Koszty ogólnego zarządu. Czemu? Już tłumaczę.
Koszty ogólnego zarządu to koszty w układzie funkcjonalnym kosztów, klasyfikującym koszty wg miejsca ich powstania.

Aby poprzeć to przykładem, przedstawię za Wikipedią przykłady kosztów ogólnego zarządu.
Są to:
1. wynagrodzenia kierownictwa firmy i ogólnego zarządu,
2. koszty podróży służbowych, łączności, biurowe, reprezentacji i reklamy firmy,
3. podatki i ubezpieczenia,
4. koszty utrzymania magazynów, laboratoriów oraz służbowych samochodów osobowych
.
źródło: Koszty rachunkowe – Wikipedia, wolna encyklopedia

Reasumując, reklama jest kosztem ogólnego zarządu.
Koszt ogólnego zarządu nie jest kosztem zwiazanym bezpośrednio z główną działalnością firmy (wytworzeniem produktu, czyli wyrobu lub usługi).

i co w związku z tym? No właśnie Szanowni Forumowicze... REKLAMA NIE JEST KOSZTEM BEZPOŚREDNIO ZWIĄZANYM Z DZIAŁALNOŚCIĄ GOSPODARCZĄ LUB ZAWODOWĄ.

Zatem, w związku z art. 22(1) osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą są Konsumentami z mocy prawa. Chyba, że inne ustawy zastrzegają inaczej.

Ustawa z dnia 2 marca 2000 r.
o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny (Dz. U. z dnia 31 marca 2000 r.), w szczególności art. 7 tej ustawy takiego zastrzeżenia nie robi, więc reklama stanowi dla przedsiębiorców produkt konsumpcyjny i można tę umowę zerwać w ciągu 10 dni od jej zawarcia. W szczególnych przypadkach, reguluje to ww. ustawa, umowę możemy zerwać w czasie 3 miesięcy od chwili jej zawarcia.

Myślę, że sprawa jest już jasna i klarowna. A szanownych Kolegów forumowiczów proszę aby na przyszłość nie zabierali głosu w sprawach, w zakresie których nie mają zielonego pojęcia. Oszczędzi to nam kłopotu a czytelników nie wprowadzi w błąd.

Pozdrawiam,
Kpot
Kpot jest off-line  
02-11-2010, 09:10  
Colder
Moderator globalny
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.774
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Dostrzega Pan różnicę w sformułowaniu "kosztów niezwiązanych bezpośrednio z działalnością gospodarczą", a "koszt wytworzenia produktu"? To wg. Pana są tożsame rzeczy? Każdy przedsiębiorca zajmuje się "wytwarzaniem produktu" i w związku z tym zamawia reklamę?

Powiem tak, nie zamierzam wyręczać prawników EUROTELE, więc powstrzymam się od komentarzy, nie chcąc ułatwiać im pracy.

W każdym razie życzę powodzenia.
Colder jest off-line  
02-11-2010, 09:17  
Kpot
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Panie Colder,
czym w takim razie jest produkt?

Produkt jest to, za wikipedią, to każdy obiekt rynkowej wymiany oraz wszystko co może być oferowane na rynku. Produktem może być dobro materialne, usługa, miejsce, organizacja bądź idea.

Źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Produkt_(marketing)

Wyjaśnienie:
"rynkowej wymiany" - czyli może być sprzedawany, wprowadzany do obrotu itp itd.

Każdy przedsiębiorca oferuje na sprzedaż produkt. Produktów jest cała masa, ale na potrzeby tego posta wyróżnię produkty następujące:
- finansowe, jak np. lokaty,
- ubezpieczeniowe, jak np. polisy,
- fizyczne, które są wyrobami, jak np. stół, krzesło czy firanka,
- wszelkie usługi,
- itp, itd.

Generalnie, pojęcie produktu zawiera w swym znaczeniu następujące wytwory ludzkiej aktywności:
- wyroby, czyli rzeczy fizyczne, jak np. krzesło; wyroby szczegółowo definiują normy z zakresu ISO 9000
- usługi, co jest usługą każdy wie.

Tak więc produkt jest pojęciem umownym i tego się trzymajmy
Kpot jest off-line  
02-11-2010, 10:25  
Ripper
Moderator
 
Posty: 13.993
Domyślnie RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną

Kpot wybacz, ale to, co piszesz, to już kompletny dyletantyzm i plątanie podstawowych pojęć prawnych i ekonomicznych.
To, że dany koszt nie jest kosztem wytworzenia produktu w żadnym wypadku nie oznacza, iż nie jest to koszt bezpośrednio związany z działalnością gospodarczą podmiotu.
A ten tekst, który powtarzasz o kosztach związanych z główną działalnością firmy (ja na ten temat, mimo tego, co próbujesz wmawiać, ani razu nie pisałem) , to już jest w ogóle jakieś kuriozum. Próbujesz postulować, że skoro koszt nie jest związany bezpośrednio z jakąś tam główną działalnością (co by to nie było) firmy, to w ogóle nie jest bezpośrednio związany z działalnością gospodarczą firmy?

Przedostatnia rzecz:
Koszty ogólnego zarządu są kosztami jak najbardziej bezpośrednio związanymi z działalnością gospodarzą podmiotu. Nie wiem, jak w ogóle można argumentować inaczej.

Koszt reklamy jest w oczywisty sposób bezpośrednio związany z prowadzoną przez firmę/przedsiębiorstwo działalnością gospodarczą.

Ostatnia rzecz:
Zastanawiałem się nad przykładem kosztu, który można by uznać za związany z działalnością gospodarczą, zawodową, ale nie bezpośrednio.
Otóż, Kowalski używa prywatnego auta do dojazdów do pracy. W związku z tym wydaje miesięcznie 300 złotych na paliwo. Jest to wydatek związany pośrednio z jego pracą zawodową. Oczywiście w tym wypadku Kowalski jest konsumentem i kupując paliwo nie fakturuje go na firmę, w której pracuje.
Gdyby Kowalski musiał w trakcie pracy jeździć swoim autem i załatwiać firmowe sprawy, pracodawca płaciłby mu kilometrówkę - która stanowiłaby koszt bezpośrednio związany z działalnością gospodarczą firmy, ale Kowalski tankując nadal byłby konsumentem - świadczyłoby o tym to, iż nadal nie byłaby wystawiana faktura za paliwo na firmę.
Gdyby Kowalski dostał samochód służbowy i jeździł nim płacąc za paliwo firmową kartą, otrzymywałby fakturę na firmę i nie byłby konsumentem. Wtedy to nie kilometrówka, ale już koszt samego paliwa byłby kosztem bezpośrednio związanym z działalnością gospodarczą firmy.
Ripper jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Odstąpienie od umowy przedsiębiorca - przedsiębiorca (odpowiedzi: 3) Witam serdecznie, Jest to mój pierwszy post, więc proszę o wyrozumiałość. Sprawa wygląda następująco: Na początku listopada 2012 roku...
§ Przedsiębiorca kontra przedsiębiorca - zakup nie całkiem kontrolowany (odpowiedzi: 3) Witajcie. Jestem tutaj świeży, więc przepraszam, jeśli coś źle wpisałem lub w złej kategorii. Moja sprawa jest zawiła, otóż: dnia 15-10...
§ Odstąpienie od umowy telefonicznej przedsiębiorca-przedsiębiorca (odpowiedzi: 8) Witam Mój problem to jedna z firm która zadzwoniła do mnie (telemarketerka) i bardzo ładnie opowiedziała o możliwościach dotacji dla mojej firmy....
§ sprzedaż przedsiębiorca-przedsiębiorca a prawo rękojmi (odpowiedzi: 1) Witam, Mam następujący problem: jako przedsiębiorca sprzedałem innemu przedsiębiorcy sprzęt, który po jakimś czasie zepsuł się. Mój kontrahent...
§ Zwrot towaru- zakupy na odległość: przedsiębiorca - przedsiębiorca (odpowiedzi: 1) Witam, Dałam się na ciągnąć firmie "Invest-Lang". Milutka telemarketerka zaoferowała mi publikacje, wypełnione wzory podań i pomoc konsultantów w...
§ Czy jako przedsiębiorca jestem również konsumentem. (odpowiedzi: 1) Witam, Zanim zacznę pytać o konkrety proszę o informacje. Czy jako współwłaściciel spółki cywilnej, w kontaktach z innym podmiotem w tym przypadku...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 07:36.