Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy - Forum Prawne

 

Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

W roku 2007 zawarłam z Plusem umowę w ofercie Mix Plus, po wykorzystaniu 36 umówionych doładowań przedłużyłam umowę na kolejne 42 doładowania, jednoczesnie zakupując nowy telefon Sony Ericsson w595. Pozostały mi do wykorzystania jeszcze ok ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta

Prawa konsumenta - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
08-09-2011, 12:57  
monique432
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

W roku 2007 zawarłam z Plusem umowę w ofercie Mix Plus, po wykorzystaniu 36 umówionych doładowań przedłużyłam umowę na kolejne 42 doładowania, jednoczesnie zakupując nowy telefon Sony Ericsson w595. Pozostały mi do wykorzystania jeszcze ok 24 doładowania, jednak od pół roku telefon który dostałam przy przedłuzeniu umowy ciagle się psuje, dosłownie po dwóch dniach (czasem nawet nie zdążę wyjść z salonu!) psuje się od nowa. W serwisie był juz 6 razy, dzisiaj oddałam go po raz siódmy. Nie pomagają "naprawy", serwisant nie robi NIC poza wgrywaniem nowego oprogramowaniea co NIE POMAGA, co wielokrotnie BYŁO zaznaczane w karcie oddania do serwisu, nie reaguje na zaznaczenie, iż żądam WYMIANY telefonu lub SKUTECZNEJ naprawy.
W związku z tym chcę się dowiedzieć, jak mogę uzyskać NOWY telefon, ponieważ nie satysfakcjonuje mnie ZUPEŁNIE jakość "napraw" serwisowych. Jeśli nie uzyskam możliwości otrzymania nowego telefonu, chcę wymówić umowę BEZ ponoszenia kary umownej - z winy PLUS GSM z tytułu NIEWYWIĄZANIA LUB NIENALEŻYTEGO WYZWIĄZANIA SIĘ Z UMOWY. W umowie którą mam przed sobą widnieje taka możliwość, zastanawia mnie jednak, czy można podciągnąć pod to moją sytuację - czy wadliwy telefon faktycznie jest niewywiąznaniem się z umowy przez PLUS?
monique432 jest off-line  
08-09-2011, 14:04  
Krzysztof SUter
Użytkownik
 
Krzysztof SUter na Forum Prawnym
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

ogólnie:
są dwie drogi - 1/ można zażądać od sprzedawcy telefonu nowego aparatu i w razie potrzeby dochodzic tego sądownie,
2/ brak wymiany (nieuzasadniony) wadliwego telefonu daje uprawnienie do odstapienia od umowy i żadania od sprzedawcy zwroty ceny. w mojej ocenie pociąga to za sobą także odpowiedzialność PLUSA za niewykonanie umowy, ktora przeciez obejmowala takze sprzedaz telefonu w atrakcyjnej cenie
Krzysztof SUter jest off-line  
08-09-2011, 14:39  
monique432
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Krok pierwszy już wykonałam, żadając w pukncie Plusa, w ktorym kupiłam telefon i w ktorym oddawałam go do naprawy, jednak pani ktora przyjmowała telefon powiedziała mi, ze taką prosbę trzeba kierować do serwisu... Zrobiłam jak mi powiedziała, ale nie dali mi nowego telefonu tylko zrobili to co wczesniej czyli wgrali soft... Dlatego wlasnie zastanawiam się nad tym drugim krokiem, pewnie bedą robic mi trudnosci i wlasnie w zwiazku z tym nie chcę dać się zagiąc...
monique432 jest off-line  
08-09-2011, 14:52  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.503
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Cytat:
zastanawia mnie jednak, czy można podciągnąć pod to moją sytuację - czy wadliwy telefon faktycznie jest niewywiąznaniem się z umowy przez PLUS?
Umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych - nie.

Cytat:
w mojej ocenie pociąga to za sobą także odpowiedzialność PLUSA za niewykonanie umowy, ktora przeciez obejmowala takze sprzedaz telefonu w atrakcyjnej cenie
__________________
Krzysztof Suter
radca prawny
Umowa o świadczenie usług telekomunikacyjnych nie obejmuje sprzedaży telefonu.
loco1 jest off-line  
08-09-2011, 14:54  
Colder
Moderator globalny
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.774
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Cytat:
Krok pierwszy już wykonałam, żadając w pukncie Plusa, w ktorym kupiłam telefon i w ktorym oddawałam go do naprawy, jednak pani ktora przyjmowała telefon powiedziała mi, ze taką prosbę trzeba kierować do serwisu..
Telefon był oddawany na gwarancji czy jako towar niezgodny z umową. Różnice co do tych dwóch trybów znajdziesz w http://forumprawne.org/prawa-konsume...rzeczytaj.html

Wada towaru nie ma nic wspólnego z abonamentem jakim jest konkretna usługa na umożliwienie np. wykonywania połączeń, tak więc od umowy świadczenia usług telekomunikacyjnych z tego powodu nie odstąpisz.
Colder jest off-line  
09-09-2011, 07:44  
Krzysztof SUter
Użytkownik
 
Krzysztof SUter na Forum Prawnym
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

zauważyć jednak należy, że w istocie mamy doczynienia z umową wiązaną: w znanych mi umowach operator telekomunikacyjny oprocz świadczenia usług telekomunikacyjnych zapewnia też telefon w atrakcyjnej cenie. Oczywiście to wymagałoby szczegółowej analizy takiej umowy.
Rzecz jest dyskusyjna, nie ukrywam że ostatnimi czasu szukam rozwiązania tego problemu.
Podkreslam, umowy i aneksy do umów zawierane są z operatorem (Plus, PTK itd.), w tych umowach zawarte są jednak także odniesienia do sprzedaży telefonu.
Odpowiedz, że operator telekomunikacyjny nie odpowiada w ogóle za przyjęte w umowie (aneksie do umowy) zobowiązanie do sprzedaży telefonu, mnie osobiscie nie satysfakcjonuje.
Krzysztof SUter jest off-line  
09-09-2011, 08:48  
Colder
Moderator globalny
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.774
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Tylko, że jedno nie wynika z drugiego - niestety jest to problem można powiedzieć ogólnopolski, ponieważ Rzecznicy Konsumentów w całym kraju się z tym problemem zmagają. Niemożność świadczenia usług telekomunikacyjnych nie wynika z działania (bądź nie) telefonu i odwrotnie. Przyjmując tok podany przez Pana to w momencie oddanie telefonu do reklamacji czy to na gwarancji, powinniśmy zostać pozbawieni możliwości wykonywania połączeń.
Colder jest off-line  
09-09-2011, 09:31  
Krzysztof SUter
Użytkownik
 
Krzysztof SUter na Forum Prawnym
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

a dlaczego istnieje instytucja "telefonu zastępczego"? czyż nie dlatego, że operator chce się uchronić od zarzutu "pozbawienia możliwości wykonywania połaczeń"?
poza tym oczywistym jest, że do korzystania z usługi potrzebny jest telefon. gdy "dostawcą" tego telefonu jest dostawca usługi to przecież przyjmuje on na siebie zobowiązanie, iż klient otrzyma wszystko co potrzebne, aby wykonywac połaczenia i korzystac z usług.
zmagajmy sie dalej
Krzysztof SUter jest off-line  
09-09-2011, 10:01  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.503
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Cytat:
poza tym oczywistym jest, że do korzystania z usługi potrzebny jest telefon.
Ale niekoniecznie ten konkretny.
Cytat:
gdy "dostawcą" tego telefonu jest dostawca usługi to przecież przyjmuje on na siebie zobowiązanie, iż klient otrzyma wszystko co potrzebne, aby wykonywac połaczenia i korzystac z usług.
A skąd taki wniosek?
loco1 jest off-line  
09-09-2011, 10:06  
Colder
Moderator globalny
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.774
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Cytat:
a dlaczego istnieje instytucja "telefonu zastępczego"?
Istnieć może istnieje, ale przyznam, że się z nią w polskich realiach nie spotkałem. W jakiej sieci tak jest? Warto zapoznać się z warunkami wydania takiego telefonu. Poza tym w mojej ocenie to nic nie zmienia, a wprowadza tylko dobrą praktykę w stosunkach do konsumenta (aby go nie stracić?).

Usługa telekomunikacyjna jest świadczona na danym NUMERZE dla danej karty SIM, a nie dla danego TELEFONU.

Reszta j/w
Colder jest off-line  
09-09-2011, 10:11  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.503
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Cytat:
Istnieć może istnieje, ale przyznam, że się z nią w polskich realiach nie spotkałem. W jakiej sieci tak jest?
W każdej. Ale dają tylko albo dobrym klientom (płacącym duże rachunki), albo tym, których lubią.
Nie ma jasnych reguł, ani obowiązku przekazania takiego telefonu.
loco1 jest off-line  
09-09-2011, 10:13  
Colder
Moderator globalny
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.774
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

No tak - wyjaśniło się - nie jestem dla nich dobrym klientem Nie mniej - warunki udostępniania takich telefonów zastępczych powinny być znane przed podpisaniem umowy, inaczej trudno tutaj mówić, że to jest w danej sieci dostępne, skoro nie ma tego w żaden sposób uregulowane.
Colder jest off-line  
09-09-2011, 10:17  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.503
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Prawda jest taka, że klient, któremu proponują telefon zastępczy, zwykle i tak go nie bierze - oferowane modele to takie rympoły, że korzystanie z nich trudno nazwać użytkowaniem.
loco1 jest off-line  
09-09-2011, 10:43  
Krzysztof SUter
Użytkownik
 
Krzysztof SUter na Forum Prawnym
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Cytat:
Napisał/a loco1
A skąd taki wniosek?
ze ścisłego związku sprzedaży telefonu z zawarciem umowy telekomunikacyjnej.
z tego, że umowy te zawierane są łącznie i istnieje między nimi funkcjonalny związek.
i z tego, że zobowiązanym z obu umów jest ten sam podmiot.
Krzysztof SUter jest off-line  
09-09-2011, 10:51  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.503
Domyślnie RE: Reklamacja/rozwiązanie umowy z PLUS GSM z tytułu niewykonania umowy

Cytat:
ze ścisłego związku sprzedaży telefonu z zawarciem umowy telekomunikacyjnej.
Nie ma takiego związku. Nie masz obowiązku zakupu telefonu w oferowanej cenie. Jesli go nie kupisz, to umowa o świadczenie usług i tak będzie ważna i świadczona.
Telefon w niskiej cenie to tylko promocja i zachęta do zakupu usługi. Równie dobrze mogliby proponować telewizor lub np. zegarek. I co wtedy, w przypadku awarii telewizora?

Cytat:
z tego, że umowy te zawierane są łącznie
To są dwie oddzielne umowy. A dokładnie umowa o świadczenie usług i umowa sprzedaży.

Cytat:
i z tego, że zobowiązanym z obu umów jest ten sam podmiot.
Teraz to chyba zażartowałeś.
loco1 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ ROZWIĄZANIE UMOWY za POROZUMIENIEM STRON - a zobowiązania z tytułu opłaconych studiów (odpowiedzi: 2) Witam, czy ROZWIĄZANIE UMOWY O PRACĘ ZA POROZUMIENIEM STRON z firmą z dopiskiem w tej umowie: "Obie strony oświadczają, że nie istnieją żadne...
§ Rozwiązanie umowy z Plusem - uzależnienie kary od podanego powodu rozwiązania umowy (odpowiedzi: 19) Witam, Mój problem jest następujący. Jak wszystkim wiadomo ostatnio Plus zmieniał regulamin, co - zgodnie z ustawą Prawo Telekomunikacyjne - dało...
§ reklamacja t-mobile, rozwiązanie umowy (odpowiedzi: 7) Zawarłam umowę na internet z konsultantem przez telefon. Minęło 10 dni (możliwość wycofania się z podpisanej umowy) i przyszła faktura do zapłacenia....
§ Rozwiązanie umowy z firmą Vectra a faktury przesyłane po rozwiązaniu umowy (odpowiedzi: 8) Witam serdecznie, Jestem nowy na forum ale mam konkretny problem. Prowadzę spór z firmą Vectra S.A. odnośnie faktur wystawionych już po...
§ Cyfrowy Polsat - reklamacja, rozwiązanie umowy. (odpowiedzi: 6) Witam, Od jakiegoś czasu mam problemy z internetem CP. Prędkość bardzo spadła, otworzenie strony internetowej to nie lada wyzwanie. Takie usterki...
§ Rozwiązanie umowy z tytułu utraty prawa własności do lokalu (odpowiedzi: 3) witam czy ktoś może wie czy jest możliwość rozwiązania umowy (bez płacenia kary umownej) z powodu sprzedaży mieszkania. Nowy właściciel nie chce...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 18:28.