okna - nieszczelność - Forum Prawne

 

okna - nieszczelność

Witam Na początku 2011 r.wstawiono nam nowe okna,które bez zarzutów dobrze nam trzymały ciepło do grudnia.Najpierw wezwaliśmy serwisanta,który wyregulował nam okna.Niestety po paru dniach gdy zaczęło dobrze wiać (mieszkam na 8 piętrze) zauważyłam,że pomiędzy oknem ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta

Prawa konsumenta - aktualne tematy:

  • § Reklamacja części wymiennych
    Witam. Jakiś czas temu kupiłem golarkę elektryczną, jednak wszystko wskazuje na to, iż ostrza/folia przestały...
  • § Anulowanie kredytu
    Witam. Mój mąż wziął kredyt dla swojego ojca 40tys złotych w banku smile bank poprzez doradcę kredytowego....
  • § Używany telefon - olx
    Witam. Dzisiaj za pobraniem przyszedł mi telefon z niedziałającą częścią dotyku, tak mniej więcej gdzie włącza...

Odpowiedz
 
06-01-2012, 00:30  
nestea72
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie okna - nieszczelność

Witam
Na początku 2011 r.wstawiono nam nowe okna,które bez zarzutów dobrze nam trzymały ciepło do grudnia.Najpierw wezwaliśmy serwisanta,który wyregulował nam okna.Niestety po paru dniach gdy zaczęło dobrze wiać (mieszkam na 8 piętrze) zauważyłam,że pomiędzy oknem a parapetem są małe szczeliny przez które wieje wiatr.Położyłam ręczniki przy na parapecie, które po jakimś czasie są albo lekko wilgotne albo czuć jak lekko wieje.Ponownie zgłosiłam to firmie o problemie.Oczywiście znów czekałam ale kiedy po przepychankach i zagrożeniu że podamy ich do federacji konsumentów oraz do gazety lokalnej- przyszli panowie i uszczelnili silikonem ale na zewnątrz w tym miejscu gdzie wieje i zapewniali że od wewnątrz nie ma sensu bo to nie będzie estetycznie wyglądało i poza tym na zewnątrz będzie dobrze.Kazali "obserwować" niestety nadal jest tak samo jak było.Co mam zrobić ,gdyż niestety nie jestem ekspertem od okien a wiem że oni chyba próbują mnie zrobić na szaro.Są to okna ideal 4000 6k sześciokomorowe aluplast.
Proszę o jak najszybszy kontakt gdyż faktura była wystawiona 17.01.2010 i za bardzo nie stać mnie na wybryki montażystów którzy nie zbyt dobrze założyli moim zdaniem okna.
Pozdrawiam
nestea72 jest off-line  
06-01-2012, 10:17  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 13.889
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

Cytat:
zauważyłam,że pomiędzy oknem a parapetem są małe szczeliny przez które wieje wiatr.
Zauważ, że każde okno musi mieć dylatację, bo jak każdy materiał ulega w wyniku działania temperatury ekspansji i regresowi, na które potrzebne jest miejsce. Możesz oczywiście sam wziąć akryl lub silikon i uszczelnić szczelinę, jednak będziesz wtedy musiał pilnować wentylacji pomieszczenia - taka szczelina zapewnia dobry przepływ powietrza w pomieszczeniu i reguluje jego wilgotność (no chyba, że leje Ci przez nią woda lub jest naprawdę zbyt duża - powinna być nie większa od 1 mm). Ponadto sprawdź czy podpórki parapetu nie siadły i nie spowodowały poszerzenia się szczeliny - u mnie tak było.
gryffinian jest off-line  
06-01-2012, 10:34  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.442
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

gryffinian , nie zgadzam się z Twoim wywodem.
Okno jest zamontowane i usztywnione przez wkręty do muru a uszczelnione i także podtrzymujące przez piankę montażową a nie żaden silikon.
Poskąpiono pianki montażowej i dlatego mamy nieszczelności.
Typowa, wręcz standardowa, fuszerka.

----------------------------------------------------


Może to być nie jedyny mankament.
Jest też coś takiego jak obróbka okna.
Jeżeli jest spartolona to dodatkowo powoduje nieszczelności, bo pianka nie na 100% zapewnia szczelność wokół okien.
Kerimus jest off-line  
06-01-2012, 11:02  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 13.889
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

A wiesz w ogóle o czym piszesz i jaka jest mechanika pracy okna? Pianka ich nie podtrzymuje praktycznie wcale - stanowi termoizolację, natomiast ja mówię o przejechaniu sobie szczeliny między plastikiem a parapetem a nie pod ramą, bo silikony są silnie izolujące i usunie to problem wiania. Niektóre mają szczelinę w góry, inne mają specjalną konstrukcję zapewniającą rozszerzalność i kurczliwość. Nie musi być to "typowa fuszerka" - zapewniam.
gryffinian jest off-line  
06-01-2012, 11:21  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.442
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

Ja stawiam na moją diagnozę, ale każdy ma prawo do swojej.
Kerimus jest off-line  
06-01-2012, 12:11  
bobpl
Stały bywalec
 
Posty: 1.792
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

a ja bym poszukał definicji owego wiania wg autorki, bo jak koledzy zauwazyli okna powinny zapewniac cyrkulacje powietrza w domu i jakistam przepływ musi byc, nie przesadzajmy. Czasem moze to byc odczuwalne z powodu roznicy temperatur, u mnie tez pod oknem 'wieje' jak poloze reke, aczkolwiek prawie nie grzejac w mieszkaniu mam 24*. Jakbym zatkał to miejsce gdzie 'wieje' to temperatura mi sie nie zmieni tylko troche bardziej duszno sie zrobi :P
bobpl jest off-line  
06-01-2012, 12:19  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.442
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

Po to jest system rozczelniający czy też mikroklimatyzacja (minimalne rozczelnienie) żeby był jakiś tam minimalny przepływ świeżego powietrza w lokalu aby zapobiec tworzeniu grzyba bez utraty ciepła w domu.
Tak jak to postrzegam.
Lecz całkowicie zamknięte okno nie powinno mieć żadnych przewiewów.
Kerimus jest off-line  
06-01-2012, 12:24  
BOHO
Stały bywalec
 
Posty: 7.278
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

okna mają być szczelne.
cyrkulacja powietrza odbywa się przez wentylację.można też na oknach montować specjalne nawiewniki ale to inna bajka.

źle zrobili obróbkę dookoła okien i tyle.
BOHO jest off-line  
06-01-2012, 12:40  
Kerimus
Moderator w spoczynku
 
Kerimus na Forum Prawnym
 
Posty: 10.442
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

U mnie był np. taki problem że dopychali na siłę okna do węgarka bez dania między okno a węgarek pianki.
Powodowało to tworzenie węzłów zimna, ale za to oszczędzali - oni - czas oraz piankę.
Kazałem cofnąć wszystkie okna do tyłu i wpuścić tam piankę montażową.
Kerimus jest off-line  
06-01-2012, 13:49  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 13.889
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

Cytat:
okna mają być szczelne.
cyrkulacja powietrza odbywa się przez wentylację.
A skąd wentylacja ma brać powietrze do cyrkulacji?

Cytat:
można też na oknach montować specjalne nawiewniki ale to inna bajka.
Takie coś zwykle występuje tylko w kuchni, gdzie wymagana jest cyrkulacja 70 m3/godz.

Jak już autor tematu tak bardzo chce to niech wezwie fachowca, każe zerwać parapet zewnętrzny i włożyć tam taśmę albo nawpychać pianki - nie ma problemu. Problem w tym, żeby ustalić czy te okna powinny tak pracować czy nie i z tego ewentualnie wyciagac konsekwencję, że zachowują się inaczej niż powinny...
gryffinian jest off-line  
06-01-2012, 14:51  
BOHO
Stały bywalec
 
Posty: 7.278
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

Cytat:
Napisał/a gryffinian
A skąd wentylacja ma brać powietrze do cyrkulacji?

wentylacja to zarówno nawiew powietrza jak i wywiew.

okna maja być szczelne.

http://www.wentylacja.org.pl/02_okna.htm
BOHO jest off-line  
07-01-2012, 09:20  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 13.889
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

Cytat:
wentylacja to zarówno nawiew powietrza jak i wywiew.
Ale do tego potrzebna jest różnica ciśnień to raz, dwa, że ABSOLUTNIE niedopuszczalny jest ciąg wsteczny z kominów.

P.S. W linku, który podałeś jak byk pisze, że muszą występować szczeliny wentylacyjne o czym ja wiem.
gryffinian jest off-line  
07-01-2012, 20:52  
nestea72
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

po pierwsze dzięki za porady,które są dobre i przydatne.Tak myślałam,że niestety ale panowie z montażu prawdopodobnie dali zbyt mało pianki.Bo jak byli parę dni temu i dali silikon na zewnątrz to niestety nadal nic się nie poprawili.Kazali jak to oni powiedzieli "obserwować"i jeszcze że silikon dodany w środku będzie wyglądał nie estetycznie.Chyba moim zdaniem nie wiedzą co mają zrobić z tym fantemi tak gadają i myślą że wszystko będzie dobrze i ok.Moim zdaniem "obserwować "to można lot ptaków a nie okna.Wentylacje mam założoną,ale obecnie zamknietą na zimę.I co dalej z tym fantem zrobić???
A tak poza tym gwarancja jest dla mnie w tym momencie wielką zagadką bo nie wiadomo czy:
1.1 rok na dodatkowe akcesoria okienne (rolety,samozamykacze,parapety,okienniki,itd)
2.1rok na prace montażowe wykonane przez ekipy montażowe
3..5 lat na okna i drzwi pcv i drewna - na całość wyrobu (profil,kolor,okucia ,szczelność szyb zespolonych.
I co Wy na to?
nestea72 jest off-line  
23-01-2012, 17:41  
finlandia
Użytkownik
 
Posty: 74
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

Szanowne grono zagalopowało się w tematyce fuszerki i wentylacji..
\ech, chyba już lepiej jak skupicie się na swoim suchym języku prawnym..
a sprawy techniczne zostawcie nam, użytkownikom forów budowlanych.
Technicznie, bez oględzin trudno ocenić wadę i zaproponować pomoc.
Skoro okna "trzymały ciepło" przez ubiegłą zimę tzn że raczej było zamontowane ok. Bardziej więc prawdopodobne, że się - ogólnie mówiąc "popaczyły" z powodu np. słabych wzmocnień czy oszczędnych okuć. Pomogłaby w tym dokładna diagnoza gdzie wieje: między ramą a ścianą? czy między ramą a skrzydłem?
Pierwsza opcja to słaby montaż i kiepskie uszczelnienie pianką, druga - podobnie słaby montaż ale bardziej od strony mechanicznej...

Panowie prawnicy może by podpowiedzieli jak to ugryźć? Rok gwarancji na montaż, 5 lat na okna.. jak odnieść się do związku tych terminów - potencjalnie słaby montaż jest powodem braku deklarowanych właściwości okien, czyli szczelności okien.. ?
finlandia jest off-line  
23-01-2012, 18:28  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 13.889
Domyślnie RE: okna - nieszczelność

Cytat:
Pomogłaby w tym dokładna diagnoza gdzie wieje: między ramą a ścianą? czy między ramą a skrzydłem?
Autor pisze, że pod parapetem.

Cytat:
Panowie prawnicy może by podpowiedzieli jak to ugryźć?
Może najpierw ustalić co jest rzeczywistym powodem nieszczelności.

Przy okazji może jest to wina słabego montażu, ale trzeba pamiętać, że okien nie montuje się "na szlag" bo można je jeszcze gorzej uszkodzić.

Cytat:
Rok gwarancji na montaż, 5 lat na okna.. jak odnieść się do związku tych terminów - potencjalnie słaby montaż jest powodem braku deklarowanych właściwości okien, czyli szczelności okien.. ?
To, że okna są ewentualnie źle wstawione nie oznacza, że nie mają zadeklarowanych parametrów (wina leży w czym innym niż właściwości okna)
gryffinian jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ firma montująca okna nie chce wystawić notatki z naprawy okna w okresie gwarancji (odpowiedzi: 1) witam, proszę o poradę - w okresie gwarancji (po 6 miesiącach od zamontowania) jedno okno popsuło się (nie da się szczelnie zamknąć), po rozmowie z...
§ Zakup nowej nieruchomości, a źle wykonany montaż okien (nieszczelność) (odpowiedzi: 3) Witam serdecznie, zakupiłem nową nieruchomość w Styczniu 2015 oddaną w Wrześniu 2014. Po wprowadzeniu i wyremontowaniu, podczas większych...
§ Zalanie mieszkania przez nieszczelność balkonu - czy odpowiada spółdzielnia? (odpowiedzi: 22) Witam forumowiczów, mam następujący problem - na początku roku doszło do zalania mojego mieszkania znajdującego się na ostatnim piętrze bloku...
§ Czy nieszczelność instalacji to awaria? (odpowiedzi: 3) Witam. Mam pewien problem. W wyniku nieszczelności instalacji - a konkretnie brodzika (szczelina pomiędzy brodzikiem a ścianą) doszło w moim...
§ Czego można domagać się od wspólnoty z tytułu zalania mieszkania -nieszczelność dachu (odpowiedzi: 4) Witam, Moje mieszkanie uległo zalaniu (dwukrotnie) I raz w maju z tytułu niedostatecznego oczyszczenia wpustów w dachu przez Administratora a także...
§ Prawo budowlane- nieszczelność komina (odpowiedzi: 8) Witam! Mam pytanie? Mieszkam w budynku czterorodzinnym na pierwszym piętrze, który nie ma administratora.Sąsiad z dołu zamontował pół roku temu w...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 18:43.