Kto ponosi koszt przesyłki - Forum Prawne

 

Kto ponosi koszt przesyłki

a) Konsument b) Reklamacja na podstawie ustawy jako Towar niezgodny z umową c) Kup Teraz d) Zakupu przedmiotu - 05.02.2012 Zauważanie danej wady - 26.06.2012 f) 26.06.2012 złożyłem zapytanie w jaki sposób mogę złożyć reklamację. ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta

Prawa konsumenta - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
16-07-2012, 16:10  
neMos
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Kto ponosi koszt przesyłki

a) Konsument

b) Reklamacja na podstawie ustawy jako Towar niezgodny z umową

c) Kup Teraz

d) Zakupu przedmiotu - 05.02.2012
Zauważanie danej wady - 26.06.2012

f) 26.06.2012 złożyłem zapytanie w jaki sposób mogę złożyć reklamację. Dostałem formularz do wypełnienia i adres do wysyłki.

Pojawiło mi się parę wątpliwości. Przeczytałem poradnik, ustawę, 2 razy dzwoniłem do rzecznika - za pierwszym razem dostałem odpowiedź w mojej opinii nieprawidłową, ale zapewne wynikającą z mojego nieprecyzyjnego wyjaśnienia sprawy, za drugim razem rozłączyłem się po usłyszeniu słowa "chyba".

Problem: Wiem już że ja ponoszę koszty odesłania przedmiotu do firmy (nie opłaca mi się dostarczyć na wskazany adres osobiście) i w razie uwzględnienia reklamacji, ten koszt zostanie zwrócony zgodnie z art. 8. punkt 2 ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej. Oczywiste wydaje mi się również, że koszt nie zostanie zwrócony w przypadku odrzucenia reklamacji. Pytania:

1. Czy art.8 punkt 2 jest także podstawą do pokrycia przed przedsiębiorce kosztów dostarczenia przedmiotu do mnie w przypadku uznania reklamacji ?

2. Jeżeli gwarancja nie zostanie uznana, to czy koszt odesłania przedmiotu będę pokrywał ja ? On może przecież podać adres pod którym przedmiot jest do odbioru osobistego ? (wydaje mi się że może tak też postąpić w punkcie 1).

3. Na formularzu jest opcja wyboru "reklamacji/zwrotu/wymiany". O ile dobrze rozumiem zmieszał podstawę zgłoszenia (reklamacja) z możliwymi opcjami (wymiana, zwrot, brak naprawy) ? Powinienem chyba podkreślić, że chcę wymiany na podstawie reklamacji ?
neMos jest off-line  
16-07-2012, 16:14  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.411
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

1. Tak
2. Gwarancja?
3. Jeśli żądasz wymiany, to tak.

Cytat:
Oczywiste wydaje mi się również, że koszt nie zostanie zwrócony w przypadku odrzucenia reklamacji.
Dla mnie to nie jest oczywiste.
loco1 jest off-line  
16-07-2012, 16:46  
neMos
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

2. Jeżeli reklamacja nie zostanie uznana, to czy koszt odesłania przedmiotu będę pokrywał ja ? On może przecież podać adres pod którym przedmiot jest do odbioru osobistego ? (wydaje mi się że może tak też postąpić w punkcie 1).

Ust. 2 i nieodpłatności z nim związane + zwroty kosztów mają wyraźne zaznaczenie, że w rozumieniu ust. 1. A ust.1 zakłada "Jeżeli towar konsumpcyjny jest niezgodny z umową", czyli reklamacja została uznana. Jeżeli nie została ? - ust. 1 nie dotyczy, co w rozumieniu przekładania się na ust. 2. Tak to rozumiem ja. Pan rzecznik stwierdził na ten mój wywód, że chyba tak własnie jest
neMos jest off-line  
16-07-2012, 16:59  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.411
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Przepisy nie precyzują, co się dzieje w sytuacji odrzucenia reklamacji. W mojej opinii przesyłka zwrotna powinna być nadana na koszt przedsiębiorcy - to jest koszt prowadzenia działalności gospodarczej. Nie widze podstaw prawnych do żądania pokrycia ich przez konsumenta.
loco1 jest off-line  
16-07-2012, 21:21  
neMos
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Cytat:
Napisał/a loco1
Przepisy nie precyzują.
Skoro nie precyzują, to nie mam podstaw do przenoszenia odpowiedzialności finansowej na przedsiębiorce. Odpowiedź - towar leży u mnie i czeka na odebranie, nie została podważona.
neMos jest off-line  
16-07-2012, 22:13  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.411
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Cytat:
Skoro nie precyzują, to nie mam podstaw do przenoszenia odpowiedzialności finansowej na przedsiębiorce.
To nie tak. Towar jest u sprzedawcy i rozpatrzył on negatywnie reklamację. Jakie ma on podstawy prawne do żądania od konsumenta pieniędzy na przesyłkę?

Cytat:
Odpowiedź - towar leży u mnie i czeka na odebranie, nie została podważona
Nie rozumiem?
loco1 jest off-line  
17-07-2012, 09:00  
gata1
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Jeśli reklamacja na podstawie niezgodności towaru z umową została negatywnie rozpatrzona przez sprzedawcę (czyli towar jest zgodny z umową), to koszt przesyłki w żadnym wypadku nie może obciążąć przedsiebiorcy. Wówczas konsument odbiera towar osobiście lub płaci przedsiębiorcy za jego przesłanie na wskazany adres. Powyższe wywodzić należy a contrario z przepisu art. 8 ust. 2 w zw. z art. 8 ust. 1 ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej.

Jeśli natomiast podstawą prawną reklamacji jest gwarancja, to konsumentowi przysługuje tylko to, do czego gwarant (np. producent, sprzedawca) dobrowolnie i jednostronnie się zobowiązał. Innymi słowy, jeśli konsument dostarcza na swój koszt do sklepu duży telewizor, który reklamuje na podstawie udzielonej i ważnej gwarancji, to nawet, jeśli reklamacja zostanie uznana, ale oświadczenie gwaranta milczy na temat kosztów dostarczenia i odbioru reklamowanego towaru, koszt ten będzie obciążał konsumenta.

Nie wszystko jak widać można wyczytać w jednej ustawie. Konieczna jest tu znajomość przepisów Kodeksu cywilengo i umiejętność dokonania odpowiedniej wykładni obowiązujących przepisów, a także wiedza praktyczna.
gata1 jest off-line  
17-07-2012, 09:20  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.411
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Cytat:
Jeśli reklamacja na podstawie niezgodności towaru z umową została negatywnie rozpatrzona przez sprzedawcę (czyli towar jest zgodny z umową), to koszt przesyłki w żadnym wypadku nie może obciążąć przedsiebiorcy. Wówczas konsument odbiera towar osobiście lub płaci przedsiębiorcy za jego przesłanie na wskazany adres. Powyższe wywodzić należy a contrario z przepisu art. 8 ust. 2 w zw. z art. 8 ust. 1 ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej.
Jestem przeciwnego zdania.
loco1 jest off-line  
17-07-2012, 09:48  
gata1
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Każdy ma prawo mieć swoje zdanie, ale nie zaszkodzi podać podstawy prawnej swojego wywodu wraz z uzasadnieniem.
gata1 jest off-line  
17-07-2012, 10:09  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.411
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Już napisałem, dlaczego tak uważam: brak podstawy prawnej do obciążania konsumenta takim kosztem, poza tym w mojej opinii takie żądanie rażąco naruszałoby interesy konsumenta, prowadząc poprzez obciążanie go kosztami do ograniczania ustawowego prawa do składania reklamacji. Konsument, jako strona słabsza w relacjach z przedsiębiorcą, nie powinien być obciążany kosztami zwrotnej przesyłki reklamacyjnej w sytuacji, gdy uznanie zasadności reklamacji zależy tylko i wyłącznie od woli sprzedawcy. Proporcje rozłożenia ponoszenia kosztów reklamacji powinny w mojej ocenie być rozłożone co najmniej równo na obie strony transakcji - ze wskazaniem na obciążenie w większej mierze sprzedawcy, jako profesjonalisty ponoszącego koszty prowadzonej działalności gospodarczej.
loco1 jest off-line  
17-07-2012, 10:40  
gata1
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

W takim razie proponuję zebrać 100 tysięcy podpisów i skorzystać z obywatelskiej inicjatywy ustawodawczej - może chwyci.

W obecnym stanie prawnym jest dokładnie tak, jak napisałam, choć to nie wszystkich uszczęśliwia. Konsument zawsze może się odwołać lub dochodzić swoich roszczeń w sądzie (przynajmniej teoretycznie), który ostatecznie rozstrzygnie czy towar był zgodny z umową, czy też nie, a w konsekwencji również o rzeczonych kosztach.

Oczywiście gwarancja jest poza wszleką dyskusją, ponieważ jest to jednostronne, dobrowolne oświadczenie woli gwaranta.
gata1 jest off-line  
17-07-2012, 10:53  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.411
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Cytat:
W obecnym stanie prawnym jest dokładnie tak, jak napisałam
Nie jest tak, skoro nie podałaś konkretnego przepisu prawa tak stanowiącego.
Przyjmuję do wiadomości, że Twoim zdaniem tak to powinno być.
loco1 jest off-line  
17-07-2012, 11:04  
gata1
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Tak to jest, jak się człowiek wda w dyskusję z nie-prawnikiem.
Podałam Ci przespis i sposób jego wykładni - a contrario. Uczą tego na 1 roku.

Piszę, bo szkoda mi tych, którzy chcą się wyedukować na różncyh forach, gdzie często są wprowadzani w błąd poprzez stwierdzenia: "wydaje mi się", "moim zdaniem powinien" itd., a taki błąd może ich słono kosztować. Obowiązujący stan prawny to nie koncert życzeń. Prawo konsumenckie nie jest tak proste, jak się może wydawać. Jest wiele tzw. marwtych regulacji, wyjątków i częstokroć trudno o właściwą interpretację przepisów. Niestety, nie wszytko można wprost wyczytać z analizowanego przepisu prawa.
gata1 jest off-line  
17-07-2012, 11:10  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 36.411
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Cytat:
Tak to jest, jak się człowiek wda w dyskusję z nie-prawnikiem
Pisałaś gdzieś, że nie jestes prawnikiem?

Moim zdaniem nie masz racji.
Cytat:
Piszę, bo szkoda mi tych, którzy chcą się wyedukować na różnych forach, gdzie często są wprowadzani w błąd poprzez stwierdzenia: "wydaje mi się", "moim zdaniem powinien" itd., a taki błąd może ich słono kosztować.
Gorszym jest wprowadzanie w błąd stwierdzeniem, ze tak jest, pomimo faktu, iż to jedynie prywatna opinia.
loco1 jest off-line  
17-07-2012, 11:17  
gata1
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Kto ponosi koszt przesyłki

Wiem, co mówię
gata1 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Czy koszt zapakowania przesyłki powinien być wliczony w koszt towaru? (odpowiedzi: 1) Witam. Mam takie szybkie pytanie. Czy ktoś jest mi w stanie wrzucić tutaj jakiś fragment praw konsumenta mówiący o tym, że koszty przygotowania i...
§ Kto ponosi koszt pobytu w DOS (odpowiedzi: 1) Witam. Chciałbym się dowiedziec kto bedzie ponosił koszty pobytu osoby niepełnosprawnej w DOS? Razem z mamą i bracmi mieszkamy z osobą która ma...
§ Koszt za szkody ponosi mąż czy pracodawca? ?????????? (odpowiedzi: 4) Chciałabym opisać sytuację mojego męża,która miała miejsce w pracy. Pod koniec dnia pracy pracodawca poprosił męża,żeby podjęchał gdzieś szybko... i...
§ Biuro Nieruchomości-kto ponosi koszt prowizji (odpowiedzi: 7) Witam, Chodzi mi o biura nieruchomości. Są takie w których koszty (taksa notarialna+VAT,opłata sądowa,wniosek do sądu,wypisy aktów notarialnych)...
§ kto ponosi koszt badań? (odpowiedzi: 2) Witam, koleżanka pracuje w firmie ponad 3 lata i teraz pracodawca zażądał ważnych tzw. książeczek sanepidowskich od wszystkich pracowników. ...
§ Kto ponosi koszt przesyłki ? (odpowiedzi: 4) Witam Ostatnio zamówiłem w pewnym sklepie internetowym czarny odtwarzacz mp3. Wszystko fajne, szybka przesyłka, ale otrzymałem zamiast czarnego,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 23:29.