Sms gra 60568 - Forum Prawne

 

Sms gra 60568 5

Nie mogłem odpowiadać bo mi administracja tego forum zablokowała dostęp do konta. Pewnie któryś pracuje dla firmy windykacyjnej i oburzył się na opór "dłużnika". Cytat: Napisał/a Bonzaj1 wysyłała firma Mobiltek z Krakowa i zaproponowali redukcję ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta

Prawa konsumenta - aktualne tematy:


 
03-06-2013, 20:49  
marcinkier
Zbanowany
 
Posty: 78
Domyślnie RE: Sms gra 60568

Nie mogłem odpowiadać bo mi administracja tego forum zablokowała dostęp do konta. Pewnie któryś pracuje dla firmy windykacyjnej i oburzył się na opór "dłużnika".

Cytat:
Napisał/a Bonzaj1 Zobacz post
wysyłała firma Mobiltek z Krakowa i zaproponowali redukcję o 50 %
Nie jest światło by pod korcem stało, jak mówi Pismo Święte - skoro jeden oszust umiejętnie łupie ludzi to i następny też się zgłasza po cudze pieniądze. Moim zdaniem za tym wszystkim stoi zmowa czterech głównych operatorów, a te firmy "panamskie" i inne to szajki założone przez zarządy firm komórkowych.

Cytat:
Napisał/a MrNoName Zobacz post
To też mam pytanie jak sprawa się zakończyła. Może by kolega coś napisał.
Sprawa się nie zakończyła.

Cytat:
Napisał/a Kawex Zobacz post
Dziś dostałem sms o treści "Otrzymałeś 1 nowa wiadomość fotograficzną. Aby ją obejrzeć, wyślij odpowiedz o treści OK na numer 60568".
No proszę. Bezczelna banda oszustów przerzuciła się na rozsyłanie fotografii.


Cytat:
Napisał/a Kawex Zobacz post
Jakie było moje zaskoczenie gdy okazało się ze po odesłaniu OK aktywowałem jakąś debilną usługę smsów przychodzących.
No to ja nawet nie byłem takim naiwniakiem, żeby oszustom cokolwiek wysyłać. Pewnie zwyczajnie wylosowali mój numer.

Cytat:
Napisał/a Kawex Zobacz post
Czy to nie jest jawne oszustwo?
Oczywiście, że jest.


Cytat:
Napisał/a Kawex Zobacz post
Czy myślicie że istnieje zasadność zgłosić to gdziekolwiek ?
Oczywiście, że jest i trzeba się bronić. Przy odrobinie szczęście trafisz na przyzwoitego sędziego. Niestety, nie jest to zjawisko typowe po 89'ym w ogóle tej szajki nie oczyszczono i stare komuchy obsadziły sądy swoimi dziećmi. Tak, że lekko nie będzie ale sprawa nie jest beznadziejna.

Cytat:
Napisał/a MrNoName Zobacz post
[B]Panie i Panowie w kupie siła. Może jak skarg wpłynie dużo w końcu coś z tym zrobią.
Dzwoniłem do UKE ze skargą i jakaś biurwa posłała mnie w czorty komunikując, że ona nie będzie mnie pouczać jak mam się uchylić od spłaty długu. Jakiego długu???? Wobec oszustów? Ryży wyeliminował Streżyńską więc operatory telekomunikacyjne postanowiły odbić sobie za dawne czasy.

Cytat:
Napisał/a MrNoName Zobacz post
Może mi ktoś wyjaśnić na jakiej zasadzie firmy telekomunikacyjne rozliczają się z tymi czy innymi oszustami?
Na zasadzie podziału wyłudzonych pieniędzy. Jak w każdej złodziejskiej szajce.

Cytat:
Napisał/a MrNoName Zobacz post
Kawex zgłosiłeś to czy olałeś. Jest pytanie skąd oni mieli twój nr telefonu?
Ja im nic nie wysyłałem - żadnego SMSa. Ani nawet nie wykonałem telefonu na żaden podejrzany numer. Moim zdaniem oni losują ofiary.
marcinkier jest off-line  
04-06-2013, 00:47  
killleeerrr
Użytkownik
 
Posty: 72
Domyślnie RE: Sms gra 60568

Przyznać trzeba, ze z tego jak przedstawia to marcinkier to sprawa jest co najmniej z gatunku "śmierdzących". Przecież do obarczenia kogokolwiek jakąkolwiek opłatą potrzebne jest zawarcie wiążącej umowy firmy z konkretną osobą... W tej sprawie natomiast brak jest oświadczenia woli użytkownika o chęci zawarcia umowy na określonych warunkach... Nawet jeżeli ktoś wpisał numer telefony użytkownika na jakiejś stronie internetowej i zaakceptował regulamin to i tak jest to za mało do stwierdzenie, ze zawarta została wiążąca strony umowa. W tej sytuacji absolutnie nie mozna stwierdzić, ze to właściciel telefonu wyraził chęć zawarcia umowy... brak jest na to nie tylko jakichkolwiek dowodów, ale choćby mglistych przesłanek. Fakt zawarcia umowy jest w tej sytuacji niczym nie potwierdzony i zmusza użytkownika telefonu do godzenia się z zaistniałą sytuacją... Gdyby chodziło o smsy wychodzące to sprawa byłaby o tyle uzasadniona, że zarówno sieć jak i organizator usługi mogłyby przyjąć, ze użytkownik telefonu odpowiada za to w jaki sposób jego telefon jest przez niego użytkowany. W przypadku jednak jeżeli dochodzi do sytuacji takiej jak tutaj przedstawiona nie ma żadnych dowodów na zawarcie jakiejkolwiek umowy miedzy użytkownikiem a "firmą" wysyłającą smsy. Umowa na tych warunkach nie moża byc uważana za wiążąca strony... Jeżeli jest tak jak pisze marcinkier to w żadnym sądzie ważnosć takiej "umowy" nie ma prawa przejść.
killleeerrr jest off-line  
07-06-2013, 12:00  
marcinkier
Zbanowany
 
Posty: 78
Domyślnie RE: Sms gra 60568

Cytat:
Napisał/a killleeerrr Zobacz post
Jeżeli jest tak jak pisze marcinkier to w żadnym sądzie ważnosć takiej "umowy" nie ma prawa przejść.

Byłby to chyba rekord sądowej głupoty, gdyby coś takiego przeszło. Tak, że nie mam specjalnych obaw w tym zakresie, mimo że w SO dla m. st. Warszawy szaleje sporo niepełnosprawnych umysłowo sędziów, a zwłaszcza sędzin.

Jednakże problem tkwi w czymś innym: jak się obronić przed utratą numeru i uniemożliwić szajce oszustów zablokowanie połączeń? Era oczywista już mi blokuje połączenia (przeklęte s-syny pewnie dostają działkę od panamczyków) więc pozostaje druga kwestia: obrona przed utratą numeru telefonicznego.
marcinkier jest off-line  
19-06-2013, 23:35  
Kawex
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Sms gra 60568

Witam ponownie,

Fakt oszukania mnie zgłosiłem operatorowi, firmie P4. Oczywiście, Ci ręce umyli odpowiadając, że sam wyraziłem chęć otrzymywania takich smsów i opłaty mi nie anulują. Jeszcze bardziej zbulwersowany napisałem maila do UOKiK. Odpisano mi bardzo szybko i polecono mi żebym powołał się na:

W reklamacji proszę powołać się na art. 15 o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny, który stanowi, że spełnienie świadczenia niezamówionego przez konsumenta następuje na ryzyko przedsiębiorcy i nie nakłada na konsumenta żadnych zobowiązań i wystosować jednocześnie wezwanie do zapłaty kwestionowanych kwot uwidocznionych w billingu.

Tak też uczyniłem. Napisałem kolejną reklamację i kolejny raz została ona odrzucona.

konwersacja poniżej:

Szczegółowy opis: Witam ponownie,

Po skontaktowaniu się z UOKiK bardzo proszę o ponowne przekazanie problemu do działu reklamacji i ponowne przeanalizowanie przedstawionego przeze mnie przypadku.

Ponownie piszę, że sms, który otrzymałem nie wskazywał na to, że włączę jakąkolwiek usługę gdy na niego odpowiem. Treść "OTRZYMAŁEŚ 1 nową wiadomość fotograficzną. Aby ją obejrzeć wyślij wiadomość o treści OK na nr 60568" jest jedynie informacją że dostałem wiadomość fotograficzną. Nie mam obowiązku posiadania wiedzy na temat wszystkich numerów premium i jako abonent nie muszę wiedzieć co się pod każdym z tych numerów ukrywa. Odpowiadając na sms myślałem że odpowiadam swojemu operatorowi a nie jakiemuś złodziejowi. Byłem przekonany, że prześlecie mi Państwo wiadomość która np. jest tak duża, że wymaga mojej dodatkowej zgody.

Pracownik UOKiK poradził mi żebym ponownie skontaktował się z Państwem i powołał się na art. 15 o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny, który stanowi, że spełnienie świadczenia niezamówionego przez konsumenta następuje na ryzyko przedsiębiorcy i nie nakłada na konsumenta żadnych zobowiązań i wystosować jednocześnie wezwanie do zapłaty kwestionowanych kwot uwidocznionych w billingu.

Praktyki Firmy działającej pod numerem 60568 są niczym innym jak zwykłym oszustwem i dziwi mnie że P4 chce w procederze oszustwa uczestniczyć.

Domagam się wycofania opłaty za rzekomą subskrypcję.

Pozdrawiam,


W odpowiedzi dostałem takie cuś:

Szanowny Panie,

w związku z sytuacją przedstawioną w zgłoszeniu, które otrzymałam 29 maja 2013 roku za pośrednictwem portalu Play24, dotyczącym opłaty za wiadomości SMS Premium, poniżej przedstawiam swoje wyjaśnienia.

w związku z sytuacją przedstawioną w zgłoszeniu, które otrzymałam 29 maja 2013 roku za pośrednictwem portalu Play24, dotyczącym opłaty za wiadomości SMS Premium, poniżej przedstawiam swoje wyjaśnienia.

Zapoznałam się z historią aktywności usługi numer 60xxxxxx30. Po przeprowadzonej weryfikacji zarejestrowanych przychodzących SMS Premium ustaliłam, że opłata była naliczana za wiadomość przysłaną 28 maja 2013 roku, o godzinie 18:28, z numeru 60568 należącego do firmy Centrum Technologii Mobilnych Mobiltek S.A..

Zaistniała sytuacja nastąpiła na podstawie aktywacji usługi Prenumerata SMS. Oznacza to, że operator nie ma wpływu na użytkowanie telefonu i wynikające z tego tytułu rozliczenia finansowe. Aktywacja płatnej usługi jest jednoznaczna z akceptacją warunków regulaminu promocji danego usługodawcy prenumeraty.

Dla potwierdzenia otrzymał Pan 28 maja 2013 roku, o godzinie 18:24 wiadomość SMS, potwierdzającą włączenie usługi. Przypominam jej treść: "Aktywacja Serwisu OK zakonczona powodzeniem. Otrzymasz 3 SMS tygodniowo. 6,15 zl z VAT za otrzymany SMS. Dezaktywacja slij OK na 60568".

Wyjaśniam, że opłaty zostały naliczone zgodnie z tabelą numer 1 Regulaminu usługi Przychodzący SMS/MMS specjalny. Za każdy dostarczony SMS naliczana jest opłata 6,15 zł. Przeprowadzona weryfikacja wykazała, że zostały one prawidłowo dostarczone do adresata. Aktywacja usługi nie nastąpiła przez operatora natomiast przez osobę, która dysponowała dostępem do Pana karty SIM i uaktywniła płatną prenumeratę.

1 Regulaminu usługi Przychodzący SMS/MMS specjalny


Operator nie ponosi odpowiedzialności za sposób użytkowania telefonu oraz wynikające z tego tytułu skutki w rozliczeniach finansowych. Zatem nie mam podstaw do korekty opłat za nie naliczonych. Ewentualną reklamację odnośnie zasad działania tej usługi można skierować pod adres dostawcy. Informuję, że Pana reklamacja została uznana za niezasadną.


Podsumowując.

Pewnego dnia dostaje wiadomość z informacją że otrzymałem zdjęcie i mam odpisać OK żeby je zobaczyć. Jestem w pracy, zaaferowany natłokiem innych spraw, odpisuje OK, odkładam telefon, wracam do swoich spraw. Po jakimś czasie widzę, że przyszedł kolejny sms z treścią informującą o tym, że będę teraz otrzymywał jakieś smsy za które będę płacił! (to wg Play sprawę załatwia - przecież dostałem cennik!!), oczywiście zdążyli już też wysłać pierwszego smsa w ramach prenumeraty. Szybko dzwonie do Play, blokuje usługę premium i po sprawie. Za smsa muszę jednak zapłacić i niesmak pozostaje. Niby to ja wysłałem OK ale przecież nie dlatego że chciałem smsy..

Poddałem się oczywiście bo szkoda mojego czasu. Jeśli jednak chcą coś Państwo działać zbiorowo to chętnie się dołączę.

Pozdrawiam.
Kuba
Kawex jest off-line  
20-06-2013, 14:42  
topikpl
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Sms gra 60568

Cześć Kawex,

wczoraj założyłem podobny temat w sprawie przychodzących SMSów z Play (płatne SMS przychodzące)

Napisałeś:
Cytat:
Podsumowując. Pewnego dnia dostaje wiadomość z informacją że otrzymałem zdjęcie i mam odpisać OK żeby je zobaczyć. [...] Po jakimś czasie widzę, że przyszedł kolejny sms z treścią informującą o tym, że będę teraz otrzymywał jakieś smsy za które będę płacił!
Tak, to się zgadza - jeżeli napisałeś gdzieś SMSa czy zadzwoniłeś może to oznaczać subksrypcję jakiegoś gówna.

Pytanie, czy w twoim przypadku gdziekolwiek wysyłałeś SMSa? Jeśli nie, to Play powinien uznać twoją reklamację. Co więcej, jeśli nie wpisywałeś nigdzie żadnego PIN, to nawet zgodnie z ich regulaminem nie aktywowałeś prenumeraty, więc tym bardziej.

Pozdrawiam
topikpl jest off-line  
22-06-2013, 11:58  
marcinkier
Zbanowany
 
Posty: 78
Domyślnie RE: Sms gra 60568

Cytat:
Napisał/a topikpl Zobacz post
Tak, to się zgadza - jeżeli napisałeś gdzieś SMSa czy zadzwoniłeś może to oznaczać subksrypcję jakiegoś gówna.

Pytanie, czy w twoim przypadku gdziekolwiek wysyłałeś SMSa? Jeśli nie, to Play powinien uznać twoją reklamację.

Ja żadnego SMSa nie wysłałem i nigdzie nie zadzwoniłem. Okoliczność bezsporna. Mimo to, wampiry z T-Mobile reklamacji nie uznają i twierdzą, że zamówiłem płatne SMSy "przez internet".
marcinkier jest off-line  
24-06-2013, 20:42  
newtwenty
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Sms gra 60568

Witam wszystkich!

Trafiłem do tej dyskusji ponieważ też mam problem z płatnymi SMS ami z numeru 60568. Wypowiadają się tu różne osoby w odpowiedzi na posta otwierającego wątek ale wszystkie te osoby nawet jeśli osobiście spotkały się z problemem to miały problem podobny a nie identyczny.

PO PIERWSZE:
Zakładającemu wątek chodzi o sytuację w której wiesz że nie wysyłałeś żadnego SMSa aktywującego (sprawdzony billing), nie aktywowałeś usługi poprzez internet ani w żaden inny sposób. I JESTEŚ TEGO PEWIEN!!!

PO DRUGIE
Dlaczego należy udowadniać komukolwiek i cokolwiek jeśli wiemy że nie mamy nic wspólnego z tym "usługodawcą". Jeśli z naszego telefonu nie został wysłany żaden SMS aktywujący to jak została aktywowana ta usługa?

PO TRZECIE
Dlaczego nie istnieje oficjalne źródło informacji gdzie możemy sprawdzić kto przesyła nam te SMSy. Jaka to firma, gdzie jest zarejestrowana, jak się z nią skontaktować? Skoro operator po zapłaceniu przez nas rachunku z opłatami za takie usługi przekazuje "honorarium" takiemu podmiotowi to oznacza że musi go znać!!!. Ja na przykład oprócz wspomnianego numeru dostałem też SMSy z numeru 60551 i nawet operator PLAY nie wie kto mi je wysyła - to już obłęd!!!

PO CZWARTE
Ustaliłem poprzez Google ża za numerem 60568 może stać firma z Panamy. Znalazłem jakąś szczątkową stronę z pseudo regulaminami i tak nie pasującymi nomenklaturą do moich smsów z której wziąłem telefon kontaktowy - włącza się skrzynka pocztowa która jest zapchana; napisałem maila - bez odpowiedzi.

PO PIĄTE
Ktoś musi mieć pisemną umowę z wysyłającym smsy. Albo Bezpośrednio operator telekomunikacyjny , w moim przypadku PLAY albo jakiś pośrednik operatora. W końcu przecież później przekazują mu te nasze pieniądze z smssów. Dlaczego PLAY toleruje takie firmy?

Jest tu tyle problemów, chowanych informacji, np. sposób w jaki rozmawia się o tej sprawie z operatorem wskazuje ewidentnie na kooperację. Szokujące jest że na forach 99% informacji na ten temat to "jak wyłączyć usługę" i po sprawie. Co oznacza że mam być w pełni szczęśliwy jeśli zatrzymam otrzymywanie SMSów i grzecznie zapłącić za wszystkie które otrzymałem. Łaską będzie jeśli po morderczej walce operator umorzy mi połowę kwoty. Dlaczego na forach nabija się z dociekliwych którzy nie chcą zapłacić złotówki za oszustwo?

Jestem kolejnym gotowym walczyć z tym złodziejstwem. Będę zaglądał na to forum aby monitorować czy sytuacja się jakoś rozwija.

Wydaję się najrozsądniejszym postąpić w takiej kolejności:

1. Poinformować pisemnie operatora że składa się niniejszym reklamację i nie uznaje kwot wynikających z rachunku w części dotyczącej przedmiotowych SMSów, ale że płaci się całą fakturę w celu uniknięcia zablokowania telefonu.

2. Domagać się uznania reklamacji i zwrotu w ten sposób nadpłaconej kwoty.

3. Do skutku domagać się pisemnie niezbędnych informacji dla dochodzenia swoich racji typu kto wysyła smsy, jak jest rozliczany, jak doszło do aktywacji itp.

Życzę wszystkim powodzenia.

Dariusz Wieczorek
newtwenty jest off-line  
26-06-2013, 01:49  
Janusz_68
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Sms gra 60568

Zapłaciłem kilkadziesiąt złotych za 9 takich odebranych SMS-ów z dokładnie tego numeru. Operator PLAY, który oczywiście nie bierze na siebie żadnej odpowiedzialności, a konsultanci zapewne są szkoleni w taki sposób by nas o tym przekonać .
Moja córka przysięga na wszystkie świętości, że żadnego SMS-a pod ten numer nie wysyłała. Nie mam podstaw by jej nie wierzyć. Niestety na bilingu taki SMS jest zarejestrowany. Czy ktoś z Was miał podobną sytuację?
Janusz_68 jest off-line  
26-06-2013, 02:01  
LawoK
Stały bywalec
 
LawoK na Forum Prawnym
 
Posty: 3.238
Domyślnie RE: Sms gra 60568

To jaki problem dojść do tego, kto go wysyłał.
Masz dokładną datę i godzinę.

Co do samych opłat, to jeszcze się nie znalazł taki twardziel, który by nie zapłacił.
Nawet ci co rzekomo "negocjowali", nie byli w stanie przedstawić dowodów na swoje słowa.
Więc olej cały ten wątek, wyłącz to g... jak jeszcze tego nie zrobiłeś i będziesz miał nauczkę.
LawoK jest off-line  
26-06-2013, 08:55  
newtwenty
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Sms gra 60568

O właśnie o takich WSPOMAGACZY lub KOOPERANTÓW jak "LawoK" mi chodziło.
Zablokuj, zapłać i zapomnij.
Czyli wyraź zgodę na to że Cię oszukali!!!!!!
Takich WSPOMAGACZY na forach jest pełno.
A g.....no, nie zapłacę i będę walczył z tym syfem do końca!!!!!

LawoK - po co mi twój post????


Ludzie - nie płaćcie i walczcie. Odpuszczając wspomagacie tych złodziei. Dzisiaj okradli Was, jutro Wasze dzieci, znajomych, rodzinę. W dzisiejszych czasach pozostał nam tylko internet i właśnie takie fora na których można się jednoczyć we wspólnej walce. Przykłady pokazały że bywa to skuteczne.

Tu cię okradą z 100 zł , gdzie indziej z 200zł i wszystko "w imię prawa". Bo kto prawo tworzy pod swoje potrzeby szybko je wykorzystuje aby zarobić na "baraniej masie". I to wszech występujące namawianie "odpuść" "daj sobie spokój" "nie warto" "szkoda twojego czasu".
Rzeczywiście szkoda. Zaoszczędzony czas można przecież poświęcić na oglądanie telewizji.

Dariusz Wieczorek
newtwenty jest off-line  
Linki sponsorowane

Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:24.