Czy jest obowiązek meldunku ? - Forum Prawne

 

Czy jest obowiązek meldunku ?

Witam . Mam takie pytanie. Otrzymałem 5 lat temu darowiznę od matki , w zamian za dożywotnią służebność. Matka ponadto wyznaczyła sobie dwa pomieszczenia w domu , oraz możliwość poruszania się po całym gospodarstwie. Mieszkaliśmy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Postępowanie administracyjne > Prawo administracyjne

Prawo administracyjne - aktualne tematy:


 
21-01-2012, 12:22  
marek.l5
Użytkownik
 
Posty: 160
Domyślnie Czy jest obowiązek meldunku ?

Witam .

Mam takie pytanie. Otrzymałem 5 lat temu darowiznę od matki , w zamian za dożywotnią służebność. Matka ponadto wyznaczyła sobie dwa pomieszczenia w domu , oraz możliwość poruszania się po całym gospodarstwie.
Mieszkaliśmy do pazdziernika ub. roku w czwórkę , ja z żoną i dzieckiem oraz matka. Nie ukrywam że stosunki między nami a matką nie były najlepsze.
Matka w pazdzierniku ub. roku wyszła za mąż , i wyprowadziła się do swojego męża i tam teraz mieszka.
Swoje pokoje pozamykała na "dwa spusty" , i wyjechała.

Moje pytanie. Czy matka powinna w tej sytuacji wymeldować się i zameldować , w miejscu obecnego swojego zamieszkania tj. u swojego męża ?
Co z tymi pomieszczeniami ? Ma prawo do pozamykania ich przedemną ? Przecież jestem właścicielem całego gospodarstwa .
Czy w zaistniałej sytuacji , zmienia się moja sytuacja co do dożywotniej służebnośći ?

Z góry dziękuję za pomoc.
marek.l5 jest off-line  
21-01-2012, 14:45  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 9.526
Domyślnie RE: Czy jest obowiązek meldunku ?

Cytat:
Napisał/a marek.l5 Zobacz post
Czy matka powinna w tej sytuacji wymeldować się i zameldować , w miejscu obecnego swojego zamieszkania tj. u swojego męża ?
co oznacza obowiązek meldunkowy, może pan przeczytać w wykładni poniżej

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/85BCC8FAD8

Cytat:
Zgodnie z przepisami ustawy z dnia 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych ( Dz. U z 2006r. Nr 139, poz.993 ze zm.) wykonanie obowiązku meldunkowego polega na zameldowaniu lub wymeldowaniu się, stosownie do zmiany miejsca pobytu stałego lub czasowego. Dokonanie czynności meldunkowej bez oświadczenia woli (zgłoszenia) osoby, na której ciąży ten obowiązek, może nastąpić tylko w sytuacjach określonych w art. 15 ust. 2 powołanej ustawy. Przepis ten stanowi, że organ gminy wydaje na wniosek strony lub z urzędu decyzję w sprawie wymeldowania osoby, która opuściła miejsce pobytu stałego lub czasowego trwającego ponad 3 miesiące i nie dopełniła obowiązku wymeldowania się.

Wymeldowanie osoby z miejsca stałego pobytu jest możliwe, gdy organ administracji ustali, że dana osoba opuściła je w sposób trwały, wykazując chęć przeniesienia swojego centrum życiowego w nowe miejsce, a ponadto nie dopełniła obowiązku wymeldowania się.

O istnieniu przesłanki opuszczenia miejsca stałego pobytu, można mówić, gdy całokształt zachowań danej osoby wskazuje, że lokal, w którym była zameldowana na stałe, przestał być tego rodzaju miejscem koncentracji jej interesów życiowych (por. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 11 marca 2010 r., sygn. akt II OSK 529/09, dostępne w Centralnej Bazie Orzeczeń Sądów Administracyjnych http://orzeczenia.nsa. gov.pl). Podzielić należy pogląd organu odwoławczego, że rezygnacja z przebywania w określonym lokalu może nastąpić w sposób wyraźny, przez złożenie stosownego oświadczenia, lub w sposób dorozumiany, tj. przez zachowanie, które w sposób nie budzący wątpliwości wyraża wolę danej osoby skoncentrowania swojej aktywności życiowej w innym miejscu (zob. wyrok NSA z dnia 26 lutego 2010 r., sygn. akt II OSK 422/09). Dla zaistnienia przesłanki trwałości opuszczenia miejsca pobytu stałego konieczne jest, aby fizycznemu przebywaniu osoby w innym miejscu niż miejsce pobytu stałego towarzyszył zamiar stałego związania się z tym innym miejscem, urządzenia

w nim swego nowego centrum życiowego. Istotne jest, aby zamiar ten był możliwy do określenia na podstawie obiektywnych okoliczności m.in. sposobu opuszczenia lokalu, koncentracji interesów życiowych w danym miejscu (przebywanie w nim, praca, nauka, itp.), a także obiektywnej możliwości realizacji woli przebywania w nim (zob. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 23 kwietnia 2001 r., sygn. akt V SA 3169/00, LEX nr 50123). Dla oceny zamiaru należy więc ustalić czy okoliczności faktyczne potwierdzają wolę osoby stałego związania się z innym miejscem, czy też pozostają z nią w sprzeczności.

Fizyczne opuszczenie miejsca pobytu stałego i zamiar założenia nowego centrum życiowego możliwe są do ustalenia przez wyjaśnienie różnych okoliczności faktycznych.

W szczególności dotyczy to faktycznego przebywania w określonym miejscu, celu przebywania tam, a także przyczyny, z jakich miejsce pobytu stałego zostało opuszczone. Jest to o tyle istotne, że w przypadku opuszczenia miejsca pobytu stałego z powodu przymusu fizycznego, psychicznego lub przez uniemożliwienie dostępu do lokalu z powodu wymiany zamków w drzwiach, nie można uznać takiego zachowania za opuszczenie dotychczasowego miejsca pobytu stałego w rozumieniu cytowanego przepisu (por. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 21 marca 2001 r., sygn. akt V SA 2950/00, LEX nr 80643 oraz wyrok WSA w Olsztynie z dnia 9 września 2010 r., sygn. akt II SA/Ol 540/10). Jednakże, w przypadku gdy opuszczeniu lokalu towarzyszy zamiar opuszczenia go w sposób trwały, wówczas kwestia dobrowolności ma drugorzędne znaczenie.

O opuszczeniu miejsca pobytu stałego w rozumieniu art. 15 ust. 2 cytowanej ustawy można mówić również, gdy dana osoba nie skorzystała we właściwym czasie z przysługujących jej środków prawnych umożliwiających powrót do lokalu, z którego została usunięta i do którego nie została dopuszczona.
Cytat:
Napisał/a marek.l5 Zobacz post
Co z tymi pomieszczeniami ? Ma prawo do pozamykania ich przedemną ?
To akurat z meldunkiem nie ma nic wspólnego. Taką kwestię normuje prawo cywilne. Nie może pan wyłamać drzwi i uzyskać w ten sposób dostęp, bo wtedy naruszyłby pan posiadanie. Może pan natomiast na drodze cywilnej zażądać wydania rzeczy, które należą do pana.
voyteg jest off-line  
21-01-2012, 18:31  
marek.l5
Użytkownik
 
Posty: 160
Domyślnie RE: Czy jest obowiązek meldunku ?

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
co oznacza obowiązek meldunkowy, może pan przeczytać w wykładni poniżej

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/85BCC8FAD8





To akurat z meldunkiem nie ma nic wspólnego. Taką kwestię normuje prawo cywilne. Nie może pan wyłamać drzwi i uzyskać w ten sposób dostęp, bo wtedy naruszyłby pan posiadanie. Może pan natomiast na drodze cywilnej zażądać wydania rzeczy, które należą do pana.


Mam rozumieć , że mimo iż jestem właścicielem całego gospodarstwa , nie mam prawnie dostępu do tych dwóch pomieszczeń ????
Czyli np. muszę naprawić instalację grzewczą C.O , i muszę skierować sprawę do sądu . Bo przecież matka nie mieszka z nami , mam małe dziecko a instalator , musi odpowietrzyć wszystkie grzejniki. No to niezle się urządziłem swoją drogą ....

A moze wezwać policję ??? Dlaczego mimo aktu notarialnego , gdzie widzinieje że jeste,m właścicielem , nie potrafię się dostać , do swoich pomieszczeń ?

Dla mnie to trochę dziwne . matka co prawda .. ma wyznaczone dwa pomnieszczenia do osobistego korzystania , ale nigdzie nie jest napisane że są one jej własnością.
Więc o jakim naruszeniu tutaj mowa ????
marek.l5 jest off-line  
21-01-2012, 20:54  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 9.526
Domyślnie RE: Czy jest obowiązek meldunku ?

Cytat:
Napisał/a marek.l5 Zobacz post
Więc o jakim naruszeniu tutaj mowa ????
naruszenie posiadania

Posiadanie – Wikipedia, wolna encyklopedia
voyteg jest off-line  
22-01-2012, 10:03  
marek.l5
Użytkownik
 
Posty: 160
Domyślnie RE: Czy jest obowiązek meldunku ?

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
Czy posiadanie to to samo co korzystanie ?

cyt. z mojego aktu notarialnego : ja " ustanawia nieodpłatne i dożywotnie ograniczone prawa rzeczowe i świadczenia osobiste , obciążające przedmiotową nieruchomość opisaną pod punktem 1/w par.1 aktu niniejszego na rzecz " matki w postaci ...
" służebności osobistej mieszkania polegającej na prawie korzystania " ( na prawie korzystania , a nie na prawie posiadania , a to chyba różnica , prawda ???? ) .. " z jednego pokoju położonego od strony pólńnocnej budynku mieszkalnego , prawie współkorzystania z kuchni i łazienki piwnic , korytarzy .. "
marek.l5 jest off-line  
23-01-2012, 00:00  
gregorio0059
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Czy jest obowiązek meldunku ?

mam dom w polsce i tam jestem zameldowany za granica przebywam juz 10 lat czy wedlug prawa moga mnie wymeldowac
gregorio0059 jest off-line  
24-01-2012, 15:28  
marek.l5
Użytkownik
 
Posty: 160
Domyślnie RE: Czy jest obowiązek meldunku ?

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post

zastanawia mnie jedna rzecz , czy moja sprawa jest tak cięzka i zawiła , że nikt nie chce mi pomóc , czy po prostu są ciękawsze tematy...
Miałem nadzieję że tutaj uzyskam pomoc i poradę , widać ... myliłem się ...
marek.l5 jest off-line  
24-01-2012, 15:58  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 9.526
Domyślnie RE: Czy jest obowiązek meldunku ?

Cytat:
Napisał/a marek.l5 Zobacz post
z
Miałem nadzieję że tutaj uzyskam pomoc i poradę , widać ... myliłem się ...
forum z zasady jest "pro publico bono" i odpowiadają osoby, kiedy mają czas
voyteg jest off-line  
24-01-2012, 21:58  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Czy jest obowiązek meldunku ?

Treść art. 193 k.k. gwarantuje lokatorowi niezależną od właściciela
rzeczy prawno karna ochronę wynajętego mieszkania. W konsekwencji
wynajęte, czy oddane np. w dożywotnie użytkowanie mieszkanie, staje sie dla
właściciela miejscem „cudzym”, gdy przekazał on cześć swoich uprawnień na
inne osoby. W wyjątkowych wypadkach przewidzianych w prawie cywilnym
właściciel jest uprawniony do wejścia do miejsca wynajętego, oddanego w
użytkowanie, służebność, wydzierżawionego.

Więcej na ten temat: http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasad...ZP-0005_11.pdf
 
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Prawo administracyjne - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Obowiązek meldunku ? - Witam. Wynajmuje pokój w mieszkaniu i nie wiem czy powinienem się tam zameldować tymczasowo. Gdzieś słyszałem że obowiązek meldunku został/zostanie...
§ Obowiązej meldunku. - Witam serdecznie. Jak to jest z tym obowiązkiem zameldowania? Czy osoba zameldowana w innym mieście a mieszkająca jeszcze gdzie indziej ma...
§ Obowiązek meldunku w pensjonacie - Zamierzam spędzić kilka dni (ok. 7) w pensjonacie, ale nie wiem czy mam być przygotowany na to, że będę zameldowany? Czy na te kilka dni nie...
§ Obowiązek zmiany meldunku - Przeprowadziłem się z mieszkania rodziców gdzie jestem zameldowany na stałe do wynajmowanego mieszkania w tym samym mieście. Nie wiem jak długo tu...
§ Czy właściciel ma obowiązek meldunku lokatora? - Witam, Od niedawna wynajmuję mieszkanie. W związku z utratą pracy, chciałabym się zarejestrować w tutejszym urzędzie pracy - niestety wymagają...
§ Kasa fiskalna - jest obowiązek czy nie? - Witam, Założyłem działalność gospodarczą. W ramach działalności gospodarczej zajmuję się ubezpieczeniami majątkowymi. Zamierzam w tym roku również...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:37.