budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela - Forum Prawne

 

budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Witam, uprzejmie proszę Państwa o odpowiedź na moje pytanie. Podczas nieobecności 2 współwłaścicieli działki, zgodę na przeprowadzenie kanalizacji udzielił ostatni z nich. Udziały w działce są równe, działka ta jest o jednym numerze w księdze ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Postępowanie administracyjne > Prawo administracyjne

Prawo administracyjne - aktualne tematy:


 
18-03-2013, 19:25  
Trąbalski
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Witam,
uprzejmie proszę Państwa o odpowiedź na moje pytanie.
Podczas nieobecności 2 współwłaścicieli działki, zgodę na przeprowadzenie kanalizacji udzielił ostatni z nich. Udziały w działce są równe, działka ta jest o jednym numerze w księdze wieczystej.
Okazało się, że oprócz kanalizacji umieszczono także projekt na przepompownię, o którym nic nie wiedział podpisujący zgodę, a tym bardziej pozostali współwłaściciele działki, którzy nie wyrazili na nic zgody.
Obecnie projekt ten jest na owej działce w trakcie realizacji.
Jakie prawa przysługują wobec tego właścicielom działki.
W jakim stopniu i czy w ogóle tak wyrażona zgoda przez jednego z nich ma charakter wiążący, czy np. można zupełnie przeprowadzenia owej instalacji zabronić?
Trąbalski jest off-line  
18-03-2013, 19:33  
IT-ek
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Bez zobaczenia podpisanego dokumentu i zobaczenia dokładnego zakresu udzielonej zgody ciężko cokolwiek doradzić - proszę wpisać treść dokumentu lub dołączyć skan.
IT-ek jest off-line  
18-03-2013, 19:47  
rentier1
Stały bywalec
 
Posty: 1.046
Domyślnie RE: budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Cytat:
Napisał/a Trąbalski Zobacz post
czy np. można zupełnie przeprowadzenia owej instalacji zabronić?
Można, dlaczego nie ? Jest to naruszenie prawa, brak zgody wszystkich współwłaścicieli jest brakiem zgody. Zgłoszenie do nadzoru budowlanego (brak prawa do nieruchomości po stronie inwestora), zgłoszenie do prokuratury, jeśli nie zrobi tego nadzór (oświadczenie o posiadanym prawie do nieruchomości do celów budowlanych jest potwierdzeniem nieprawdy przez inwestora), wezwanie inwestora do zaprzestania naruszania prawa. Odezwą się jak bumcykcyk i pieniądze na stół, w przypadku braku porozumienia wystąpią do sądu o ustanowienie służebności przesyłu, ale też za pieniądz. Jeśli będziesz zwlekał, obudzisz się z ręką w nocniku i żeby coś ugrać sam będziesz musiał targać inwestora (właściciela sieci kanalizacyjnej) po sądach. I żadnej litości.
rentier1 jest off-line  
19-03-2013, 16:46  
Trąbalski
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Sprawa rozwinęła się w ten sposób, że jeden współwłaściciel działki podpisał zgodę za siebie oraz za pozostałych dwoje współwłaścicieli. Jak wynika z odpowiedzi rentiera1, taka umowa jest nieważna.
Mam jeszcze pytanie dotyczące kwestii współwłaściciela, który podpisał zgodę za siebie i innych, czy w przypadku zgłoszenia podejrzenia o popełnienie przestępstwa grożą mu jakieś sankcje prawne (ten współwłaściciel jest bliskim krewnym pozostałych).
Jeśli w wyniku dalszego wyjaśniania sprawy okaże się, że złamano prawo i np elementy infrastruktury znikną, a dalej będziemy chcieć uczestniczyć w projekcie kanalizacji. Będziemy żądać podpisania nowej umowy, na nowych, zgodnych z prawem warunkach, to czy urząd ma prawo z projektu nas wykluczyć. Dodam, iż projekt ów finansowany jest w większej części z dotacji unijnej. Z góry dziękuję.
Trąbalski jest off-line  
19-03-2013, 19:33  
IT-ek
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Gmina ma prawo do żądania zadośćuczynienia od osoby, która bezprawnie podpisała upoważnienie. Urząd może was wyłączyć z projektu ponieważ jego koszta dla tej instalacji przekroczą zakładany budżet i wszelkie dodatkowe środki będą już kosztami niekwalifikowanymi - krótko jeśli będą musieli rozbierać to co już wykonali i do tego dopłacić to zrezygnują albo obciążą was kosztami.
IT-ek jest off-line  
19-03-2013, 20:11  
rentier1
Stały bywalec
 
Posty: 1.046
Domyślnie RE: budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Cytat:
Napisał/a Trąbalski Zobacz post
Jak wynika z odpowiedzi rentiera1, taka umowa jest nieważna.
z którego fragmentu wypowiedzi rentier1 to wynika ? skoro
Cytat:
Napisał/a Trąbalski Zobacz post
zgodę na przeprowadzenie kanalizacji udzielił ostatni z nich.
nie było mowy, że zrobił to również w imieniu pozostałych współków, ale
art. 103 kc
§ 1. Jeżeli zawierający umowę jako pełnomocnik nie ma umocowania albo przekroczy jego zakres, ważność umowy zależy od jej potwierdzenia przez osobę, w której imieniu umowa została zawarta.
§ 2. Druga strona może wyznaczyć osobie, w której imieniu umowa została zawarta, odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym upływie wyznaczonego terminu.
§ 3. W braku potwierdzenia ten, kto zawarł umowę w cudzym imieniu, obowiązany jest do zwrotu tego, co otrzymał od drugiej strony w wykonaniu umowy, oraz do naprawienia szkody, którą druga strona poniosła przez to, że zawarła umowę nie wiedząc o braku umocowania lub o przekroczeniu jego zakresu.
Cytat:
Napisał/a Trąbalski Zobacz post
czy urząd ma prawo z projektu nas wykluczyć.
Nie.
Cytat:
Napisał/a IT-ek Zobacz post
krótko jeśli będą musieli rozbierać to co już wykonali i do tego dopłacić to zrezygnują albo obciążą was kosztami.
srali muchi będzie wiosna. Obowiązkiem podpisującego, czy tam przyjmującego zgodę właściciół na przeprowadzenie kanalizacji przez ich nieruchomość, było sprawdzenie umocowania osoby podpisującej w imieniu pozostałych współków. Zawinił przedstawiciel gminy i niech tera kumbinuje jak to odkręcić.
Cytat:
Napisał/a Trąbalski Zobacz post
który podpisał zgodę za siebie i innych
W jaki sposób to zrobił, podpisał swoim, czy Waszymi nazwiskami ?
rentier1 jest off-line  
19-03-2013, 20:42  
IT-ek
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

rentier1 - długo już przepycham się w różnych sprawach z gminami i nigdy nie słyszałem o tym żeby oni musieli sie martwić. pisz o rzeczywistości a nie o tym jak powinno być. Jak się okaże, że mają problem i dodatkowo za coś zapłacić będzie szukanie winnego, a najłatwiej wykazać winę osoby która podpisała pismo. Takie są kolego realia potwierdzane tym co się dzieje wokoło, a nie opowiastki z bajek. Urząd stwierdzi, że osoba została wylegitymowana i okazała się współwłaścicielem oraz została poinformowana o co chodzi i pomimo tego że nie miała takich umocowań - co okazało się później - i działała w złej wierze podpisując dokumenty, czym naraziła świadomie gminę na problemy i koszta. masz jak w banku że sobie po tej osobie pojada i będą egzekwować koszta.
IT-ek jest off-line  
19-03-2013, 20:43  
Trąbalski
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Dzięki rentier1 za cenne wskazówki. Współwłaściciel podpisujący nie miał żadnego upoważnienia od pozostałych dwóch współwłaścicieli działki. Pozostałe dwie zgody podpisał podobnie jak swoją zgodę swoim imieniem i nazwiskiem.
Pytanie: Czy będą jakieś sankcje dla osoby która podpisała swoim imieniem i nazwiskiem za dwóch brakujących wtedy członków rodziny?
Trąbalski jest off-line  
19-03-2013, 21:20  
rentier1
Stały bywalec
 
Posty: 1.046
Domyślnie RE: budowa gminnej kanalizacji na prywatnej działce bez zgody współwłaściciela

Cytat:
Napisał/a IT-ek Zobacz post
Urząd stwierdzi .....
Urząd nie jest od stwierdzania, ma się kierować literą prawa. Ponieważ posadowienie w gruncie urządzeń infrastruktury nie jest przejechaniem rowerem przez działkę, kc art. 245. § 1. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, do ustanowienia ograniczonego prawa rzeczowego stosuje się odpowiednio przepisy o przeniesieniu własności. § 2. Jednakże do ustanowienia ograniczonego prawa rzeczowego na nieruchomości nie stosuje się przepisów o niedopuszczalności warunku lub terminu. Forma aktu notarialnego jest potrzebna tylko dla oświadczenia właściciela, który prawo ustanawia. Nie wystarczające jest w takich razach legitymowanie i informowanie jednego ze współwłaścicieli.
Cytat:
Napisał/a Trąbalski Zobacz post
Czy będą jakieś sankcje dla osoby
Jedyne roszczenia, jakie ma druga strona umowy to prawo żądania od domniemanego pełnomocnika zwrotu tego, co otrzymał od niej w wykonaniu umowy oraz naprawienia szkody, którą osoba ta poniosła przez to, że zawarła umowę nie wiedząc o braku umocowania lub o przekroczeniu jego zakresu. Jednakże gmina doskonale wiedziała, że osoba podpisująca umowę za wszystkich współwłaścicieli nie jest do tego uprawniona, Jeśli nie to przy dołożeniu stosownych starań niechybnie by się o tym dowiedziała. I z tej przyczyny roszczenie o naprawienie szkody, odpada.
rentier1 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Prawo administracyjne - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Czy na takie pismo wójt ma obowiązek odpisać? (budowa kanalizacji bez zgody) - Mój 80-letni ojciec, właścicielem nieruchomości - działki z domem jednorodzinnym wpuścił "na gębę" bez pisemnej zgody robotników wykonawcy...
§ Budowa wędzarni bez zgody współwłaściciela działki na której stoi jego dom. - Proszę wybaczyć a że poruszam temat budowy prymitywnej wędzarni na ogrodzie. Mój problem polega na tym że mieszkam w domu z dziećmi na bardzo...
§ Budowa altany bez zgody współwłaściciela - Wybudowałam z mężem dom na działce która miała 4 właścicieli. Dom był budowany z kredytu hipotecznego i działka była pod jego zastaw. Właścicielem...
§ budowa kanalizacji gminnej, a prawa własciciela działki - Witam, Mam takie pytanie... W mojej gminie zbudowano kanalizację, wcześniej oczywiście zostały spisane umowy z poszczególnymi właścicielami...
§ Budowa kanalizacji - zgoda sąsiada/współwłaścicela - Witam Serdecznie, Proszę o pomoc w następującej sprawie: Gmina ma zamiar na swój koszt wybudować kanalizacje w miejscowości w której mieszkam. Moja...
§ Budowa kanalizacji przez gminę bez zgody - Witam, gmina zaczęła budowę kanalizacji w mojej miejscowości. W projekcie umieszczono studzienkę na mojej posesji w miejscu, w którym jest wygodnie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 02:52.