Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok? - Forum Prawne

 

Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

Witam Mam kilka pytań odnośnie serwisu z tematu. Z tego co wiem 99,9% chomików posiada na swoich dyskach wirtualnych: filmy, gry etc. Pytanie czy takie przechowywanie jest legalne? Wiadomo przecież, ze prawie każdy od każdego ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo autorskie

Prawo autorskie - aktualne tematy:


 
05-02-2010, 20:31  
Sisinio
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

Witam

Mam kilka pytań odnośnie serwisu z tematu.

Z tego co wiem 99,9% chomików posiada na swoich dyskach wirtualnych: filmy, gry etc. Pytanie czy takie przechowywanie jest legalne? Wiadomo przecież, ze prawie każdy od każdego chomikuje, a potem pobiera. Stad moje pytania:

Czy zachomikowanie (skopiowanie) od innego użytkownika zbiorów nut wydawnictwa muzycznego, a następnie ich pobranie jest legalne? Pod warunkiem oczywiście nie drukowania i nie rozpowszechniania tych nutek?
Pytam konkretnie o wydawnictwo "Zagraj to sam". W internecie można znaleźć działające zupełnie jawnie fora, na których bez problemu otrzymamy kopie wielu numerów czasopism. Użytkownicy nie maja pojęcia czy lamia prawo ściągając taki plik! Właściciele forów/serwisów umywają ręce.

Posiadam na swoim chomiku pliki, które zachomikowałem od innego chomika, co oczywiste.Przy czym są to np. wydawnictwa muzyczne znajdujące się w zahasłowanym folderze. Czy zapisując sobie swoje hasło w widocznym miejscu na swoim chomiku, (dla zapamiętania) automatycznie udostępniam te pliki innym użytkownikom?

Jakiś czas temu usuwano wszystkie newralgiczne pliki w tym wymienione filmy i gry, z powodu łamania praw autorskich. Cóż z tego, skoro każdy może zahasłowac sobie foldery z tymi plikami, udostępnić hasło i cały proceder może zostać wznowiony?
Wiem, ze pytania są bardzo zawile, ale bardzo proszę o merytoryczne wypowiedzi
Sisinio jest off-line  
05-02-2010, 21:42  
_chris_
Przyjaciel forum
 
Posty: 4.493
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

Witaj,
Cytat:
Napisał/a Sisinio Zobacz post
... Z tego co wiem 99,9% chomików posiada na swoich dyskach wirtualnych: filmy, gry etc. Pytanie czy takie przechowywanie jest legalne? Wiadomo przecież, ze prawie każdy od każdego chomikuje, a potem pobiera.
samo przechowywanie, gdyby nie wiązało się z rozpowszechnianiem, teoretycznie byłoby legalne...
Cytat:
Czy zachomikowanie (skopiowanie) od innego użytkownika zbiorów nut wydawnictwa muzycznego, a następnie ich pobranie jest legalne? Pod warunkiem oczywiście nie drukowania i nie rozpowszechniania tych nutek?
bezpośrednie pobranie na komputer w domu - to jest OK.

Skopiowanie do chomika - też OK, pod warunkiem, że chomik jest zahasłowany, a ewentualne pobrania z niego dokonujesz Ty, twoja rodzina lub ktoś z twojego kręgu towarzyskiego - przy czym muszą to być Twoi autentyczni znajomi. I tylko te osoby.

Jeśli pobierze ktoś inny, to albo nastąpi włamanie na twojego chomika (co powinieneś zgłosić odpowiednim organom, a za czym zmienić haslo ), albo... nastąpi rozpowszechnianie... jeśli hasłem była nazwa chomika... a Ty ustawiłeś taką jawną blokadę i nie reagowałeś...

Pamiętaj, że niezależnie od wszystkiego, to właściciel chomika za niego odpowiada, i jeśli ktoś z niego coś pobiera, to oznacza rozpowszechnianie. A w sądzie można się tłumaczyć na różne sposoby, ale jeśli weźmie się pod lupę intencje... to może z x3 zrobiłoby się x2... albo odwrotnie...

Tak, czy inaczej, to właściciel chomika odpowiada za rozpowszechnienie - chyba, że wykaże włamanie. A nie chciałbym być wtedy na miejscu takiego podbieracza, a zwłaszcza programu komputerowego, bo to mogłoby się skończyć potrójnym oskarżeniem z kk. Ciekawe, czy podbieracze zdają sobie z tego sprawę, że p2p to przy tym małe miki... zwłaszcza, jak uruchomią się by-passy...

Ale, póki co to tylko dywagacje
Cytat:
Czy zapisując sobie swoje hasło w widocznym miejscu na swoim chomiku, (dla zapamiętania) automatycznie udostępniam te pliki innym użytkownikom?
tak, jak dywagowałem wyżej.
_chris_ jest off-line  
05-02-2010, 22:20  
Sisinio
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

Dzieki za odzew!

Ja tylko nie rozumiem czemu w takim razie ten serwis w ogole funkcjonuje, bo gdzie nie spojrze, to kazdy podaje haslo, mniej lub bardziej oficjalnie. Wychodzi na to, ze mozna podac oficjalnie haslo, co nie jest rownoznaczne z...zachecaniem do sciagniecia plikow

Rok,czy dwa lata temu serwis chomikuj.pl chyba w ogole nie rekomendowal zakladania hasel do folderow. O prawach autorskich nie bylo ani mru mru...

Aha! Co grozi za nieswiadome rozpowszechnianie plikow? Jak znam zycie, to nie ma czegos takiego jak nieswiadome...
Sisinio jest off-line  
06-02-2010, 12:25  
_chris_
Przyjaciel forum
 
Posty: 4.493
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

Cytat:
Napisał/a Sisinio Zobacz post
Ja tylko nie rozumiem czemu w takim razie ten serwis w ogole funkcjonuje, bo gdzie nie spojrze, to kazdy podaje haslo, mniej lub bardziej oficjalnie. Wychodzi na to, ze mozna podac oficjalnie haslo, co nie jest rownoznaczne z...zachecaniem do sciagniecia plikow...
bo jest to sprytnie wymyślone, coś ala p2m Kontent na chomiku jest zawartością prywatną (chronioną hasłem) więc nikt zewnętrzny nie może oficjalnie wejść na chomika przy wykorzystaniu 'jawnego' hasła, albowiem złamałby Art. 267.kk. Oficjalnie więc nie wiadomo, jaka jest zawartość chomika. A skoro nie wiadomo, to nie wiadomo też, czy właściciel chomika rozpowszechnia utwory z naruszeniem praw autorskich, lub czy odwiedzający może naruszyć prawo pobierając program komputerowy (inne utwory może). No, i tak, zrobiona jest swoistego rodzaju tarcza ochronna. Ale, spokojnie, jak jest tarcza, to zawsze znajdzie się i miecz - taka jest nieubłagana logika historii...

Ale oczywiście, nie zmienia to sytuacji, że jedna ze stron może naruszać prawa autorskie lub inne.
Cytat:
Rok,czy dwa lata temu serwis chomikuj.pl chyba w ogole nie rekomendowal zakladania hasel do folderow. O prawach autorskich nie bylo ani mru mru...
to problem portalu...
Cytat:
Aha! Co grozi za nieswiadome rozpowszechnianie plikow? Jak znam zycie, to nie ma czegos takiego jak nieswiadome...
a tu się właśnie mylisz... Przeczytaj: USTAWA z dnia 4 lutego 1994 r. "o prawie autorskim i prawach pokrewnych":

- Rozdział 8 Ochrona autorskich praw osobistych Art. 78. [odpowiedzialność cywilna]

- Rozdział 9 Ochrona autorskich praw majątkowych Art. 79. do 80. [odpowiedzialność cywilna]

- Rozdział 14 Odpowiedzialność karna Art. 115. do 123.


No, i warto pamiętać, że okres przedawnienia wynosi do 10 lat (w zależności od roszczenia i zagrożenia karą), a logi cały czas pracują pełną parą... tak, mówi się, że Stanach Zjednoczonych około 50% powództwa jest z tytułu naruszania praw autorskich, my zapewne gorsi nie będziemy...
_chris_ jest off-line  
06-02-2010, 13:07  
Sisinio
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

mhm!

A czy mozna mowic o niskiej szkodliwosci czynu, jesli ktos nieswiadomie udostepnial zachomikowane pliki? Traktowal go jako swoj WLASNY dysk wirtualnu, nie nawolywal do sciagania. Pytam, bo takich ludzi sa setki...


EDIT:

Ostatnie ostrzeżenie! Piszemy po polsku (z ogonkami) - jeśli nie następny post pójdzie w dyby - czyli zamknę temat
Sisinio jest off-line  
06-02-2010, 13:24  
_chris_
Przyjaciel forum
 
Posty: 4.493
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

Cytat:
Napisał/a Sisinio Zobacz post
A czy mozna mowic o niskiej szkodliwosci czynu, jesli ktos nieswiadomie udostepnial zachomikowane pliki?
wiesz, w Polsce nie obowiązuje prawo precedensu, więc każda taka sytuacja, gdyby do tego doszło, traktowana byłaby przez każdy sąd niezależnie. Więc i stanowisko sądu w każdej sprawie mogłoby być inne - już pomijając ten fakt, że nie ma dwóch identycznych sytuacji...
Cytat:
Traktowal go jako swoj WLASNY dysk wirtualnu, nie nawolywal do sciagania.
to jest prywatny, osobisty dysk wirtualny właściciela chomika (z dokładnością do zapisów regulaminu portalu...). Ale co do intencji - obaj dobrze wiemy, jakie są intencje tworzenia hasła w postaci nazwy chomika, a co za tym idzie klasy ochrony zawartości, za którą odpowiada właściciel chomika...
_chris_ jest off-line  
23-02-2010, 09:32  
stala.pl
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

To ja się podłącze pod tą dyskusję. Pomijając aspekt hasła, chciałbym się zapytać o częsta "regulaminy" użytkowników, które są zamieszczane na "chomikach", czy one mają jakiś sens prawny czy nie?

Pierwszy regulamin użytkownika:

"Z pewnych kontrowersyjnych powodów, jeżeli jesteś związany w jakikolwiek sposób z jakimikolwiek organizacjami rządowymi lub pozarządowymi do walki z piractwem komputerowym lub jakąkolwiek inną grupą spełniającą takie funkcje, a także jeśli po prostu jesteś pracownikiem tych grup - NIE MOŻESZ przeglądać jak i ściągać żadnych plików umieszczonych w moich folderach!!

Jeśli będziesz przeglądał lub ściągał zamieszczone tam pliki i nie spełniał wszystkich powyższych warunków - złamiesz międzynarodowe prawo do prywatności (Internet Privacy Act podpisany w 1995), co będzie znaczyło, że nie możesz rościć prawa do ukarania żadnych osób lub firm które przetrzymują tu swoje pliki, nie możesz także sądownie ścigać żadnej z tych osób, włączając w to jej rodzinę, przyjaciół oraz wszystkich innych, którzy korzystali z zamieszczonych materiałów."

Drugi regulamin użytkownika:

"Wszystkie utwory MP3 umieszczone na tej stronie, prezentowane są wyłącznie w celach promocyjnych. Są to pliki o pogorszonej jakości, które mają zachęcić do zakupienia w sklepie oryginalnego albumu (to samo dotyczy ewentualnie zamieszczonych materiałów filmowych).

Od momentu ściągnięcia na dysk pliki należy usunąć w ciągu 24 godzin. Wykorzystywanie ich w celach komercyjnych jest niezgodne z polskim prawem.

Nie ponoszę żadnej odpowiedzialności za niezgodne z prawem wykorzystywanie zamieszczonych zasobów. Wszystkie pliki ściągacie na własną odpowiedzialność!!"

Trzeci regulamin użytkownika:

"Wszystkie pliki na stronie mojego "chomika" zostały zamieszczone jedynie w celach promocyjnych. Pliki chronione prawem autorskim, można pobierać jedynie w celu posiadania kopii zapasowej legalnie nabytych produktów. Jeżeli nie posiadasz danego produktu, możesz ściągnąć plik(i), ale od momentu ściągnięcia na dysk, plik(i) należy usunąć w ciągu 24 godzin. Wykorzystywanie i rozpowszechnianie ich w celach komercyjnych nie jest zgodne z prawem. Autor chomika nie ponosi żadnej odpowiedzialności za niezgodne z prawem wykorzystywanie zasobów znajdujących się na tej stronie. "
stala.pl jest off-line  
23-02-2010, 10:25  
stala.pl
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

Wiem, że zanim zadałem pytanie powinienem poszukać, a dopiero potem pytać, ale czasami człowiek nie umie znaleźć czegoś od razu, albo mu się nie chce i wygodniej jest zapytać. Przeszukałem forum i chyba na większość pytań sam sobie już potrafię odpowiedzieć, ale proszę osoby kompetentne na zweryfikowanie tego co tutaj znalazłem

Cytat:
Napisał/a stala.pl Zobacz post
"Z pewnych kontrowersyjnych powodów, jeżeli jesteś związany w jakikolwiek sposób z jakimikolwiek organizacjami rządowymi lub pozarządowymi do walki z piractwem komputerowym lub jakąkolwiek inną grupą spełniającą takie funkcje, a także jeśli po prostu jesteś pracownikiem tych grup - NIE MOŻESZ przeglądać jak i ściągać żadnych plików umieszczonych w moich folderach!!

Jeśli będziesz przeglądał lub ściągał zamieszczone tam pliki i nie spełniał wszystkich powyższych warunków - złamiesz międzynarodowe prawo do prywatności (Internet Privacy Act podpisany w 1995), co będzie znaczyło, że nie możesz rościć prawa do ukarania żadnych osób lub firm które przetrzymują tu swoje pliki, nie możesz także sądownie ścigać żadnej z tych osób, włączając w to jej rodzinę, przyjaciół oraz wszystkich innych, którzy korzystali z zamieszczonych materiałów."
Internet Privacy Act to NIEISTNIEJĄCA ustawa/umowa międzynarodowa, która została wymyślona i jest często cytowana na forach wymiany plików i tym podobnych (np. chomikuj.pl). Podobno została podpisana przez Billa Clintona w 1995 r. Nawet gdyby coś takiego istniało i tak nie miałoby żadnej mocy prawnej w Polsce.

Wikipedia: Internet Privacy Act

Tekst źródłowy: Rubisz

Post pokrewny: Umieszcznie filmow, a Internet Privacy Act


Cytat:
Napisał/a stala.pl Zobacz post
"Wszystkie utwory MP3 umieszczone na tej stronie, prezentowane są wyłącznie w celach promocyjnych. Są to pliki o pogorszonej jakości, które mają zachęcić do zakupienia w sklepie oryginalnego albumu (to samo dotyczy ewentualnie zamieszczonych materiałów filmowych).

Od momentu ściągnięcia na dysk pliki należy usunąć w ciągu 24 godzin. Wykorzystywanie ich w celach komercyjnych jest niezgodne z polskim prawem.

Nie ponoszę żadnej odpowiedzialności za niezgodne z prawem wykorzystywanie zamieszczonych zasobów. Wszystkie pliki ściągacie na własną odpowiedzialność!!"
Co do tekstu o usunięciu plików w ciągu 24 godzin to jest to taka sama bzdura jak tekst z Internet Privacy Act.

Tekst źródłowy: Colder

Post pokrewny: Strona warez

Chyba to samo tycz się tekstu o pogorszonej jakości.

Tekst źródłowy: Colder

Post pokrewny: Udostępnianie MP3 do 128kb/s


Cytat:
Napisał/a stala.pl Zobacz post
"Wszystkie pliki na stronie mojego "chomika" zostały zamieszczone jedynie w celach promocyjnych. Pliki chronione prawem autorskim, można pobierać jedynie w celu posiadania kopii zapasowej legalnie nabytych produktów. Jeżeli nie posiadasz danego produktu, możesz ściągnąć plik(i), ale od momentu ściągnięcia na dysk, plik(i) należy usunąć w ciągu 24 godzin. Wykorzystywanie i rozpowszechnianie ich w celach komercyjnych nie jest zgodne z prawem. Autor chomika nie ponosi żadnej odpowiedzialności za niezgodne z prawem wykorzystywanie zasobów znajdujących się na tej stronie."
Jedyny problem z odpowiedzią mam już tylko z tekstem:

"Pliki chronione prawem autorskim, można pobierać jedynie w celu posiadania kopii zapasowej legalnie nabytych produktów."

Ale podejrzewam, że został on tak samo wymyślony jak pozostałe teksty na chomiku, aby spróbować obejść prawo, ale i tak nie mają żadnej mocy prawnej w obronie takiego chomika przed prawem autorskim.
stala.pl jest off-line  
23-02-2010, 10:59  
_chris_
Przyjaciel forum
 
Posty: 4.493
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

Cytat:
Napisał/a stala.pl Zobacz post
"Pliki chronione prawem autorskim, można pobierać jedynie w celu posiadania kopii zapasowej legalnie nabytych produktów."
to jest taka kombinacja myślowa, mająca uzasadniać ściąganie oprogramowania (czy może lepiej powiedzieć, legalizowanie w oczach użytkowników tego procesu), a w szczególności systemów operacyjnych. To tak na okoliczności, przykładowo, utraty oryginalnego nośnika z oprogramowaniem, bądź pobrania tzw. czystej wersji systemu, aby nie musieć re-instalować posiadanego systemu OEM z dodanymi przez producenta PC dodatkami.

No, i teraz może być różnie. Oczywiście kopię oprogramowania, powinno się tworzyć z posiadanego egzemplarza oprogramowania - ale co w przypadku, jeśli oryginalny egzemplarz softu pobierany jest elektronicznie? Wtedy kopią rzeczywiście może być inny, ale dokładnie w takiej samej wersji (czyli identyczny), egzemplarz ściągnięty z netu. No, i w ten sam sposób można by załatwić kopię posiadanego egzemplarza programu komputerowego, jeśli zniszczeniu uległ nośnik oryginalny. Tyle, że trzeba zdawać sobie sprawę, że znów powinna to być identyczna wersja (wydanie) danego programu. Oczywiście problem mógłby się pojawić, gdyby, dajmy na to, każdy egzemplarz programu posiadał swój unikalny wewnętrzny Id, przypisany do danej licencji, gdyż wtedy kopia z netu nie byłaby tak naprawdę kopią... Ale to już takie trochę abstrakcyjne dywagacje...

Dodatkowo, zawsze należy zwrócić uwagę, jakie elementy są wymagane dla udowodnienia legalności posiadanego oprogramowania w świetle zapisów licencji (EULI) dla danej wersji (wydania) oprogramowania. W starszych wersjach softu, oryginalny nośnik bywał niezbędny.

Tak, więc, jak się pisze A, to powinno się napisać i B, ale, cóż - wiadomo - marketing i reklamy rządzą, a w razie czego zapłaci i tak użytkownik...
_chris_ jest off-line  
23-02-2010, 21:31  
Zips
Użytkownik
 
Posty: 107
Domyślnie RE: Chomikuj.pl - i to wszystko jest ok?

z chomikuj pl jest problem.

to polska strona na amerykańskich serwerach więc polskie prawo jej nie dotyczy
właściwie to może być tak że na amerykańskim serwerze jest tylko ich strona a pliki przechowywane są gdzieś u ruskich co jest jednoznaczne z olaniem całej sprawy.

wychodzi na to że są nietykalni he

pozdrawiam
Zips jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Prawo autorskie - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Matka mojego dziecka utrudnia mi dosłownie wszystko,jak tylko jest to możliwe.... - Witam.Jestem ojcem 4,5 miesięcznego chłopca ze związku bez małżeństwa...z matka dziecka nie dogaduje się...mieszka ona z moim synem u jej rodziców i...
§ Sąd może wszystko? - W sprawie o kierowanie pojazdem wstanie nietrzeźwym mialem kilka rozpraw sądowych ponieważ nikt mnie nie zatrzymał ani nie widział abym kierował...
§ Jak to sie wszystko toczy?;/ - Witam Mam takie pytanie. Mam jeden wyrok w zawieszeniu za zniszczenie mienia i drugi wyrok za pobicie. pobicie było przed wyrokiem za zniszczenie...
§ wszystko ok za L4? - A wiec tak szybko - pierwszy miesiac w pracy ,pensja dajmy na to 10 000 ;), ale tak ta praca zmogla ze po paru dniach choroba, i do konca miesiaca na...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:24.