Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie?? - Forum Prawne

 

Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Opiszę sprawe po krotce , wrazie pytan dopowiem. Otoz w 99 roku splacilem za kolege kredyt, zalozylem sprawe, dostalem (2000 rok) wyrok ile ma mi oddac. On nie pracowal wiec nie splacal . Jakis czas ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne

Prawo cywilne - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
29-03-2009, 09:38  
grzesio222
Użytkownik
 
Posty: 37
Domyślnie Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Opiszę sprawe po krotce , wrazie pytan dopowiem. Otoz w 99 roku splacilem za kolege kredyt, zalozylem sprawe, dostalem (2000 rok) wyrok ile ma mi oddac. On nie pracowal wiec nie splacal . Jakis czas po podjeciu pracy zaczal dlug splacac w ratach, po jakims czasie niestety znow zaprzestal. Nie potrafilem od niego niczego wyegzekwowac. Oddalem sprawe do komornika. Od tego czasu znow dlug splaca , w ratach. Wole tak niz nic mialbym nie dostac. I tu moje pytanie. Bo w przyszlym roku mija 10 lat od uprawomocnienia sie wyroku. Slyszalem ze jezeli dlug w tym czasie nie zostanie splacony a ja nie wniose do sadu kolejnej sprawy to podstawa do odzyskania wyroku sie przedawnia. Slyszalem jednoczesnie ze pojecie przedawanienia dlugu nie isnieje. Dluznik jest mi winien taka kwote ze nie spalci jej napewno do przyszlego roku. Czy musze wnosic nowa sprawe do sadu?? Co sie stanie jezeli tego nie zrobie? Czy komornik moze odmowic dalszego zajmowania sie sprawa jako ze nie ma juz podstaw prawnych do tego? Prosze bardzo o odpowiedz.
grzesio222 jest off-line  
29-03-2009, 10:01  
grzesio222
Użytkownik
 
Posty: 37
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Aha i zapomnialem, proszę mi jeszcze napisac jak wyglada sprawa z odsetkami, bo slyszalem ze odsetki jako roszczenie okresowe przedawaniaj sie po 3 latach czyli moglbym sie starac o odsetki za okres 2000-2003 , czy to prawda?
grzesio222 jest off-line  
29-03-2009, 10:07  
fortunat
Stały bywalec
 
Posty: 1.252
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Jeżeli się nie mylę to każda czynność podejmowana przez komornika na wniosek wierzyciela czyli Pana przerywa bieg przedawnienia roszczenia - czyli dług może nigdy się nie przedawnić. Co do odsetek to dłużnik ma interes w tym aby wnioskować o umożenie odsetek lub podnieść zarzut przedawnienia. Odsetki z mocy prawa się nie przedawniają. Pan w akcie dobrej woli może dłużnikowi nie naliczać odsetek przedawnionych lub całkowicie je umożyć.
fortunat jest off-line  
29-03-2009, 10:15  
grzesio222
Użytkownik
 
Posty: 37
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Dziekuje za odpowiedz, a co jezeli dluznik wniesie sprawe do sadu o przedawnienie odsetek to czy sad je umorzy?? Chodzi mi o to czy w tym przypadku jest do tego jakas podstawa prawna?
grzesio222 jest off-line  
29-03-2009, 11:31  
grzesio222
Użytkownik
 
Posty: 37
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Przepraszam ze mam tyle pytan Ale czy dłuznik jest ograniczony czasem? Tzn . jezeli dostal wezwanie do zaplaty od komornika juz jakis czas temu , a z tego cos sie orientuje to na odwołanie lub zazalenie na dzialanie komornicze ma 7 dni . To czy moze podniesc zarzut przedawienia odsetek w dowolnym czasie czy tylko w okresie tych 7 dni??
grzesio222 jest off-line  
29-03-2009, 11:35  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 12.779
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Dłużnik może w takiej sytuacji skorzystać z powództwa przeciwegzekucyjnego (art. 840 k.p.c.) które nie jest ograniczone owym terminem właściwym dla skargi na czynności komornika.
kadi jest off-line  
29-03-2009, 20:46  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.856
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Cytat:
Napisał/a grzesio222
Aha i zapomnialem, proszę mi jeszcze napisac jak wyglada sprawa z odsetkami, bo slyszalem ze odsetki jako roszczenie okresowe przedawaniaj sie po 3 latach czyli moglbym sie starac o odsetki za okres 2000-2003 , czy to prawda?
Jedynie świadczenia okresowe należne w przyszłości a stwierdzone prawomocnym orzeczeniem sądu ulegają przedawnieniu trzyletniemu. Dla pozostałych roszczeń - termin ten wynosi 10 lat.
Bedek jest off-line  
30-03-2009, 07:04  
grzesio222
Użytkownik
 
Posty: 37
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Tak , tylko ze odstetki w ogólnym rozumieniu prawa sa roszczeniem okresowym , niezaleznym o dlugu wlasciwego. Wszedzie gdzie czytalem jest pisane ze dlug jesli bieg przedawnienia nie zostal przerwany przedawnia sie po okresie 10 lat , natomiast odstetki po 3 latach, a w sprawach tego typu gdzie orzekal SN zawsze przychylal sie do owych 3 lat. Tak wiec ( zle wczesniej napisalem) odsetki naleza mi sie w moim rozumowaniu jedynie za okres 2006-2009. Nie potrafie niestety znalezc zadnej ustawy ktora mowilaby o tym jasno.
grzesio222 jest off-line  
30-03-2009, 18:58  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.856
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Treść art. 125 kc - jest dość jasno sformułowana.
Lecz sprawa wcale nie jest taka prosta.

Przede wszystkim zależy od tego - czy odsetki będziemy uważać za świadczenia okresowe, czy też nie. Natomiast prawdą jest, iż stanowisko SN - w tym zakresie - należy uznać za dość jednolite.

Jednak polecam lekturę uzasadnienia Uchwały Składu Siedmiu Sędziów Sądu Najwyższego Izba Cywilna z dnia 26 stycznia 2005 r. , III CZP 42/2004.

Należy również zwrócić uwagę, iż Wyrok Sądu Najwyższego Izba Cywilna z dnia 26 sierpnia 1976 r. , III CRN 181/76 - dot. takiego stanu faktycznego, który odnosił się do odsetek określonych w treści art 360 kc. A zatem - chodziło tam o odsetki zwykłe (odsetki za używanie obcych pieniędzy ).

Natomiast treść art. 360 kc - nie znajduje zastosowania do odsetek za opóźnienie.

A zatem - wg mnie - nie można stanowiska SN w tej konkretnie sprawie - rozumieć aż tak rozszerzająco.
Bedek jest off-line  
31-03-2009, 14:48  
grzesio222
Użytkownik
 
Posty: 37
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

O tym, czy odsetki mają charakter zwykły, czy też są odsetkami za opóźnienie, decyduje okres, za jaki odsetki się należą. Odsetki zwykłe przysługują bowiem za okres dozwolonego korzystania z cudzego (w sensie ekonomicznym, a nie prawnym1) kapitału, zaś odsetki za opóźnienie przysługują za czas opóźnienia2
Wiec z powyzszego opisu wynika ze odsetki za opoznienie nie sa odsetkami zwyklymi. Natomiast napewno sa swiadczeniem okresowym. Co do uchwaly SN z 2005 roku to tam byla rozstrzygana inna kwestia, i dotyczyla ona przezciez skrocenia okresu "waznosci " odstetek a nie ich wydluzenia i to w sprawie dotyczacej dzialalnosci gospodarczej gdzie dlug glowny byl wazny przez okres 2 lat a nie 10 jak w moim przypadku. Nie spotkalem sie odkad zaczalem studiowac materialy dot w/w zagadnienia by odsetki przedawnialy sie po okresie dluzszym niz 3 lata. Choc wiadomo moglem do tego nie dotrzec. Natomiast we wszystkich artykulach jakie znalazlem stanowiska SN bylo raczej jednostronne.
grzesio222 jest off-line  
31-03-2009, 20:50  
fortunat
Stały bywalec
 
Posty: 1.252
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Taki mam dylemat - co z odsetkami od tytułów wykonawczych z ZUS?
Też trzy lata?
ZUS w przypadku bardzo olbrzymich zaległości kieruje sprawy do sądu. Oczywiście wpierw Policja itd.
Czy od samych tytułów można wytoczyć powództwo przeciwegzekucyjne?
Komu?
ZUS kieruje tytuły do US a nie do Komornika, bo niby jak.
Ha. I co?
fortunat jest off-line  
01-04-2009, 16:28  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.856
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Cytat:
Napisał/a fortunat
Czy od samych tytułów można wytoczyć powództwo przeciwegzekucyjne?
Komu?
ZUS kieruje tytuły do US a nie do Komornika, bo niby jak.
Ha. I co?
Sposoby obrony przed administracyjnym tytułem wykonawczym przewidziane są zasadniczo w ustawie o postępowaniu egzekucyjnym w administracji.

Cytat:
Art. 33. Podstawą zarzutu w sprawie prowadzenia egzekucji administracyjnej może być:
1) wykonanie lub umorzenie w całości albo w części obowiązku, przedawnienie, wygaśnięcie albo nieistnienie obowiązku (...)
Jednak względem tych tytułów, które podlegają zaopatrzeniu w sądową klauzulę wykonalności zgodnie z art. 777 § 1 pkt 3, dopuszczalne jest wytoczenie powództwa opozycyjnego.
Powództwo takie może być oparte na wszystkich trzech podstawach określonych w art. 840, jednak z uwagi na niedopuszczalność drogi sądowej - sąd nie może badać zasadności roszczenia objętego tytułem egzekucyjnym, bo do tego uprawniony jest wyłącznie organ administracyjny.

Jednak w tym wypadku - powód powinien w pierwszym rzędzie uzyskać i przedstawić sądowi orzeczenie organu administracyjnego stwierdzające, że zobowiązanie wygasło lub nie może być egzekwowane a sąd rozstrzygnie, czy orzeczenie wydał właściwy organ.

Natomiast w przypadku skierowania do egzekucji administracyjnej tytułu egzekucyjnego pochodzącego od wierzyciela, który nie jest organem władzy lub administracji państwowej, dłużnik może bronić się przed taką egzekucją w drodze powództwa o ustalenie, że należność nie istnieje albo że uległa przedawnieniu (orzeczenie SN z dnia 2 kwietnia 1965 r., I CR 564/64). Głosę krytyczną do tego stanowiska zgłosił E. Wengerek.
Bedek jest off-line  
01-04-2009, 20:57  
fortunat
Stały bywalec
 
Posty: 1.252
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Wielkie dzięki Bedek, pozdrawiam serdecznie.
fortunat jest off-line  
10-06-2009, 18:10  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.856
Domyślnie RE: Przedawnienie długu - czy isnieje takie pojęcie??

Cytat:
Napisał/a Bedek
Natomiast treść art. 360 kc - nie znajduje zastosowania do odsetek za opóźnienie.
A zatem - wg mnie - nie można stanowiska SN w tej konkretnie sprawie - rozumieć aż tak rozszerzająco.
Wracając do sprawy.
Podtrzymuję, iż treść art. 360 kc nie znajduje zastosowania do odsetek za opóźnienie.
Jednak - uznawszy odsetki za opóźnienie za świadczenia okresowe - nie sposób odmówić możliwości zastosowania do nich treści art. 125 § 1 zd. dr.
Bedek jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Nie mam pojęcia co to za dług!! (odpowiedzi: 13) Witam 05.11 dostałam pismo od komornika zawiadamiające mnie o "zajęciu wynagrodzenia za pracę oraz wierzytelności zasiłku chorobowego i wezwanie do...
§ Słownik pojęć w KC (odpowiedzi: 73) Witam serdecznie. Nazywam Się Robert Chrust i jestem studentem 1 roku prawa na UWM. Bardzo lubię prawo rzymskie (a ono podobne przecież trochę do...
§ Rynek wtórny pojęcie (odpowiedzi: 1) Witam, do końca tego roku można jeszcze wziąć kredyt z dopłatą na nieruchomość z rynku wtórnego, w 2011 tylko będzie to obejmowało rynek pierwotny....
§ Nie mam pojęcia :( (odpowiedzi: 1) Witam wszystkich:wink: Mam bardzo poważny problem. Może zaczne od początku.. żeby było czarno na białym. W ubiegłego roku wziełam ślub cywilny...
§ przedawnienie - czemu takie coś istnieje w prawie! (odpowiedzi: 7) Moja mama podpisała ugodę, w której drugi spadkobierca wziął mieszkanie a moją mamę 'miał spłacić'. Moja mama czekała sobie tatka latka, grzecznie...
§ Pojęcie USŁUGI (odpowiedzi: 2) "Pojęcie usługi na podstawie któregoś z NOWSZYCH wyroków ETSu" - tak brzmi temat mojego referatu na zajęcia z Prawa UE. Czy mógłby mi ktoś podać,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 00:55.