antydatowanie - Forum Prawne

 

antydatowanie

czy antydatowanie to przestępstwo? jeśli tak to jakie? Poświadczenie nieprawdy czy fałszerstwo? I czy odpowiada za nie osoba, która wystawia antydatowany dokument czy też osoba, która takim dokumentem się posługuje? Czy antydatowany dokument jest nieważny ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne

Prawo karne - aktualne tematy:

  • § Odroczeni Prawo Jazdy
    Witam 9 miesięcy temu dostałem wyrok na odroczenie kategorii B i sędzia powiedział że po roku...
  • § Nniedopełnienie obowiazków słu...
    Z soboty na niedzielę mój syn został pobity przez nieznanych sprawców.. Pobicie było pozwane bo ma złamaną...
  • § znak B1
    Witam Mam pytanie dzizisja nie opacznie przejechalem znak B1 ktory jak sie potem okazalo obowiazywal w godzinach w...

Odpowiedz
 
18-02-2010, 10:42  
kubasek
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie antydatowanie

czy antydatowanie to przestępstwo? jeśli tak to jakie? Poświadczenie nieprawdy czy fałszerstwo?
I czy odpowiada za nie osoba, która wystawia antydatowany dokument czy też osoba, która takim dokumentem się posługuje?

Czy antydatowany dokument jest nieważny tzn. sfałszowany?
kubasek jest off-line  
18-02-2010, 10:45  
jowita0508
Stały bywalec
 
jowita0508 na Forum Prawnym
 
Posty: 354
Domyślnie RE: antydatowanie

Tak to przestepstwo falszowania dokumentu.Odpowiadaja za to obie strony.
jowita0508 jest off-line  
18-02-2010, 11:22  
kubasek
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie RE: antydatowanie

jowita
Dlaczego odpowiadają za to obie strony. Jeżeli np. pracodawca wystawi świadectwo pracy z datą wsteczną to odpowiada za to również pracownik? Nie rozumiem. I czy antydatowany dokument jest wtedy ważny?
kubasek jest off-line  
18-02-2010, 11:40  
a priori
Przyjaciel forum
 
Posty: 8.757
Domyślnie RE: antydatowanie

Cytat:
Dlaczego odpowiadają za to obie strony. Jeżeli np. pracodawca wystawi świadectwo pracy z datą wsteczną to odpowiada za to również pracownik?
Przeczytaj art. 270 par. 1 kk i będziesz miał jasność... Posługiwanie się sfałszowanym dokumentem również wypełnia dyspozycję tego przepisu.
a priori jest off-line  
18-02-2010, 12:07  
kubasek
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie RE: antydatowanie

no dobrze ale dla mnie podrobienie to jest zrobienie dokumentu, za kogoś kto ma uprawnienia
a przerobienie wydaje mi się, że chodzi tu o taką sytuację że dokument jest już wystawiony i na nim dokonuje się zmian tzn. nie wystawia się go drugi raz tylko na tym pierwszym coś się zmienia. i nie bardzo wiem jak się ma do tego antydatowanie...
ale może się mylę
kubasek jest off-line  
18-02-2010, 21:00  
jowita0508
Stały bywalec
 
jowita0508 na Forum Prawnym
 
Posty: 354
Domyślnie RE: antydatowanie

Cytat:
Napisał/a kubasek
jowita
Dlaczego odpowiadają za to obie strony. Jeżeli np. pracodawca wystawi świadectwo pracy z datą wsteczną to odpowiada za to również pracownik? Nie rozumiem. I czy antydatowany dokument jest wtedy ważny?
Nawet na tym przykladzie jak wystawi pracodawca swiadectwo pracy z nie zgodna data to Ty tez je podpisujesz przeciez prawda?A pozniej korzystasz z tych danych w innej firmie P.U.P itd
jowita0508 jest off-line  
18-02-2010, 21:11  
Merit
Użytkownik
 
Posty: 253
Domyślnie RE: antydatowanie

Cytat:
Napisał/a kubasek
no dobrze ale dla mnie podrobienie to jest zrobienie dokumentu, za kogoś kto ma uprawnienia
a przerobienie wydaje mi się, że chodzi tu o taką sytuację że dokument jest już wystawiony i na nim dokonuje się zmian tzn. nie wystawia się go drugi raz tylko na tym pierwszym coś się zmienia. i nie bardzo wiem jak się ma do tego antydatowanie...
ale może się mylę
Antydatowanie dokumentu jest jak najbardziej jego podrobieniem. W ten sposób zaświadcza się coś co w dacie jaką umieszcza się na dokumencie jeszcze nie istniało.
Jeżeli masz świadomość, że dokument podrobiono, w taki czy inny sposób i się nim posłużysz to też popełniasz przestępstwo. Wiesz przecież że data wystawienia dokumentu nie jest prawdziwa.
Merit jest off-line  
19-02-2010, 07:34  
kubasek
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie RE: antydatowanie

no dobrze ale jeżeli np. wystawia się nowe świadectwo jako sprostowanie do starego i umieszcza się na nowym datę wystawienia taką jak na starym to przecież nie umieszcza się niczego co wcześniej jeszcze nie istniało na pierwotnym dokumencie.

Zgodzę się, że data wystawienia dokumentu nie jest prawdziwa bo nie jest bieżąca ale dla mnie nie jest to podrobienie a raczej niezgodne z prawdą czyli poświadczenie nieprawdy. Tak mi się wydaje ale może źle to interpretuję...
kubasek jest off-line  
19-02-2010, 08:02  
a priori
Przyjaciel forum
 
Posty: 8.757
Domyślnie RE: antydatowanie

Cytat:
ale dla mnie nie jest to podrobienie a raczej niezgodne z prawdą czyli poświadczenie nieprawdy. Tak mi się wydaje ale może źle to interpretuję...
Źle interpretujesz.

Dostałeś już trzy razy odpowiedź, a że nie jest ona po Twojej myśli - cóż...
a priori jest off-line  
21-02-2010, 19:54  
kubasek
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie RE: antydatowanie

rozumiem dziękuję za odpowiedź
kubasek jest off-line  
14-06-2011, 20:20  
L3vis
Użytkownik
 
Posty: 42
Domyślnie RE: antydatowanie

Witam. Małe pytanko: czy jeśli napisałem pismo 1 maja a wysłałem je 2 maja to popełniłem wykroczenie antydatowania pisma? Będę wdzięczny za odpowiedź. Pozdrawiam.
L3vis jest off-line  
09-09-2011, 19:46  
R19
Początkujący
 
Posty: 28
Domyślnie RE: antydatowanie

Cytat:
Napisał/a L3vis
Witam. Małe pytanko: czy jeśli napisałem pismo 1 maja a wysłałem je 2 maja to popełniłem wykroczenie antydatowania pisma? Będę wdzięczny za odpowiedź. Pozdrawiam.
Normalną rzeczą jest napisanie pisma jednego dnia (np. w sobotę wieczorem) a wysłanie go później (np. w poniedziałek rano). Jeśli już, to karalne mogłoby być wpisanie daty późniejszej (2 maja a nie 1 maja), skoro naprawdę pismo sporządziłeś 1 maja. Nie widzę powodu, dla którego miałbyś na piśmie wpisywać datę wysłania (której możesz zresztą jeszcze nie znać, bo nie wiesz, kiedy pójdziesz na pocztę) a nie sporządzenia. Przecież i tak dla sądu czy organu administracji publicznej, przy sprawdzaniu, czy zachowałeś termin (np. do wniesienia odwołania), liczy się data nadania (data stempla pocztowego).

Dlaczego ludzie mają tendencję zarówno do wpisywania daty wcześniejszej, jak i późniejszej niż prawdziwa data sporządzenia pisma? Czy nie możemy po prostu pisać prawdy?

Natomiast co do karalności antydatowania to mam wątpliwości, czy zawsze stanowi ono przestępstwo. Bo jeśli przyjąć, że wpisanie nieprawdziwej daty nie jest jednak podrobieniem lub przerobieniem dokumentu (art. 270 Kodeksu karnego), lecz poświadczeniem w nim nieprawdy (art. 271), to należałoby jeszcze dokonać oceny, czy poświadczenie nieprawdy miało znaczenie prawne. Np. jeśli decyzja administracyjna będzie zawierała datę wcześniejszą o kilka dni niż faktyczna, to i tak chyba nie ma to znaczenia prawnego, bo np. organ wyższego stopnia oceniając, czy organ niższego stopnia załatwił sprawę w terminie (miesięcznym - art. 35 K.p.a.), powinien wziąć pod uwagę raczej datę nadania decyzji, czyli stempel pocztowy.
R19 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Antydatowanie umowy sprzedaży (odpowiedzi: 8) Chcę sprzedać samochód. Pojawił się kupiec, który chce ten samochód kupić, ale chce antydatować umowę tzn. chce wpisać, że auto sprzedałem mu tydzień...
§ antydatowanie testamentu (odpowiedzi: 1) W sprawie o podział majątku moja była żona przedstawiła testament spisany przez jej ojca zmarłego w 2012 roku. Problem w tym, że ów testament...
§ antydatowanie ustnego testamentu (odpowiedzi: 1) W roku 2000 Sąd otworzył i przyjął ustny testament wg daty sporządzony w 1991 ! W tej chwili toczy się sprawa o zmianę postanowienia Sądu gdyż przy...
§ antydatowanie dokumentu (odpowiedzi: 6) Witam wszystkich, próbowałem szukać podobnego wątku ale żaden nie trafia w mój przypadek. Otóż dostałem dziś tj. 27 lipca listem poleconym aneks...
§ antydatowanie (odpowiedzi: 3) Witam Czy takie oswiadczenie wystawione z data w naglowku mozna podciagnac pod antydatowanie auto 5.03 uleglo awarii w zwiazku z czym mialo byc...
§ Antydatowanie (odpowiedzi: 3) Witam Trafiłem przez przypadek na taką sprawę Burmistrz Miasteczka wydawał Zarządzenia w dniach w których fizycznie nie mógł ich wydać, przebywał w...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 04:40.