Erotyka, pornografia a wiek

  • Autor wątku Autor wątku rogmen
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
R

rogmen

Nowy użytkownik
Dołączył
11.2010
Odpowiedzi
15
Zakładam forum erotyczne choć pewnie będą się tam pojawiać materiały uznawane za pornografię.
Czy może mi ktoś podać aktualne akty prawne regulujące kwestie wieku. Na wszystkich podobnych stronach są komunikaty, że dostęp od lat 18.
Jednak to co udało mi się znaleźć w przepisach w internecie (może stare lub niekompletne) mówi o wieku poniżej 15 lat. Podobnie jest z samym udziałem w produkcjach porno.
 
Art. 200. § 1. Kto obcuje płciowo z małoletnim poniżej lat 15 lub dopuszcza się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej lub doprowadza ją do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania,

podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto w celu zaspokojenia seksualnego prezentuje małoletniemu poniżej lat 15 wykonanie czynności seksualnej.

§ 2. Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne lub udostępnia mu przedmioty mające taki charakter albo rozpowszechnia treści pornograficzne w sposób umożliwiający takiemu małoletniemu zapoznanie się z nimi,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

§ 3. Kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, przechowuje lub posiada albo rozpowszechnia lub publicznie prezentuje treści pornograficzne z udziałem małoletniego albo treści pornograficzne związane z prezentowaniem przemocy lub posługiwaniem się zwierzęciem,

podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

§ 4. Kto utrwala treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15,

podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

§ 4a. Kto sprowadza, przechowuje lub posiada treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15,

podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 4b. Kto produkuje, rozpowszechnia, prezentuje, przechowuje lub posiada treści pornograficzne przedstawiające wytworzony albo przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

czytać umiesz

PS małoletni - >18
 
No to ja głupi jestem !

Wszędzie jak byk stoi „małoletniego poniżej lat 15”.
Gdzie tu jest napisane, że poniżej 18 ?

Ps. No właśnie dlatego, że umiem czytać ale nie jestem prawnikiem założyłem ten temat.
I będę wdzięczny za jasną i precyzyjną pomoc a nie insynuacje
 
Ostatnia edycja:
§ 3. Kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, przechowuje lub posiada albo rozpowszechnia lub publicznie prezentuje treści pornograficzne z udziałem małoletniego albo treści pornograficzne związane z prezentowaniem przemocy lub posługiwaniem się zwierzęciem,

podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

§ 4. Kto utrwala treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15,

podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

§ 4a. Kto sprowadza, przechowuje lub posiada treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15,

podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 4b. Kto produkuje, rozpowszechnia, prezentuje, przechowuje lub posiada treści pornograficzne przedstawiające wytworzony albo przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

małoletni=osoba o wieku poniżej 18 r. ż.
jednak nie wszędzie
 
Wszędzie używa się formy „małoletni poniżej 15 lat”.
Nie byłem aż takim matołem w szkole i czytać ze zrozumieniem potrafię (w miarę :) )
W tym kontekście normalny człowiek nie może wnioskować, że chodzi o kogoś kto ma 18, 17 czy 25 lat.
Rozumiem więc, że istnieje jakiś paragraf który jasno określa do jakiego wieku jest się „małoletnim”.
 
To 18 lat jest wskazane dlatego, że jedynie osoba pełnoletnia posiada pełną zdolność do czynności prawnych - w tym przypadku prezentowanie treści związanych z czynnościami seksualnymi osobom poniżej 15 roku życia jest przestępstwem, osoby które ukończyły lat 15 mogą już współżyć, ale nadal pozostają pod opieką prawnych opiekunów i nie są w pełni odpowiedzialne za swoje decyzje ... stąd 18 lat :)

Pozdrawiam :cool:
 
Mam taką prośbę. Nie mieszajmy naszych osobistych sądów, zapatrywań i przekonań z przepisami prawa. Ja naprawdę szukam odpowiedzi na pytanie. Z jednej strony chcę być w zgodzie z prawem z drugiej nie chcę zabraniać czegoś co jest dozwolone bez względu na to czy mi się to podoba czy nie. Zwyczajnie nie mam zamiaru wdawać się potem w dyskusje na forum i tłumaczyć ludziom dlaczego zabraniam czegoś co jest prawnie dopuszczone.

Zadałem to pytanie na forum dlatego, bo wydało mi się jasne i proste a nie dlatego, że nie chcę wydać paru złotych na prawnika.

Grim Reaper – wytłumacz mi więc dlaczego na podstawie tego paragrafu osoba w wieku 15 lat nie może oglądać stron porno:
§ 2. Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne

Poniżej lat 15
 
Żadne prawo nie zabrania oglądania "pornoli" osobom poniżej 18 r.ż.
 
Osoba poniżej 15 roku życia może oglądać treści pornograficzne, ale nie powinna ponieważ to może mieć wpływ na jej dalszy rozwój ;) Sankcjonowane jest zachowanie osoby, która ukończyła 17 lat i treści pornograficzne małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje albo rozpowszechnia je w sposób umożliwiający takiemu małoletniemu zapoznanie się z nimi.

Natomiast wymóg lat 18 dotyczy zdolności do czynności prawnej, jaką posiada osoba poniżej 18 roku życia - zdolność ta jest ograniczona (Art. 15 KC).

Takie "ostrzeżenie" nie ma na celu nic więcej jak spełnić rolę dupochronu, zarówno przed popełnieniem przestępstwa, jak i przed ewentualnym pozwem o np. naruszenie dóbr osobistych - stąd wymóg: masz 18 lat = jesteś w pełni odpowiedzialny za to co robisz, więc jak akceptujesz treść strony to się później nie rzucaj ;)

Pozdrawiam :cool:

P.S. Powyższa odpowiedź jest jak najbardziej poważna.
Jeżeli się nie podoba proszę o poważne uzasadnienie dlaczego?
 
Ostatnia edycja:
Sory Grim Reaper ale ja pytam o prawo a nie o „dupochrony”.
Cytat „Osoba poniżej 15 roku życia może oglądać treści pornograficzne, ale nie powinna”.

[][COLOR=""]Jeszcze raz proszę o poważne odpowiedzi.[/COLOR][/B]
 
Ostatnią edycję dokonał moderator:
Może inaczej ... nigdzie nie ma nakazu umieszczania takiego ostrzeżenia. Teraz już jasne jaką funkcję spełnia?

Pozdrawiam :cool:
 
Grim Reaper nakreślił ci wszystko w temacie,

Teoretycznie możesz dać "dozwolone od lat 15"
ale praktycznie będziesz w kropce, bo taka osoba ma ograniczona zdolność do czynności prawnych.. Dlatego najprościej jest zrobić wejście od lat 18.
 
Od kilku dni przeglądam przeróżne strony w poszukiwaniu odpowiedzi na moje wątpliwości ale zamiast znaleźć odpowiedź zaczynam siwieć z przerażenia. Jakie te przepisy pogmatwane!
Człowiek w wieku między 13 a 21 lat w zależności od kodeksu, kontekstu i czort wie czego jeszcze, może być wszystkim lub nikim, robić wiele lub nic (upraszczając oczywiście).

Najbardziej interesuje mnie jasna interpretacja dwóch paragrafów.

§ 2. Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne .....
§ 4. Kto utrwala treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15 ....

Załóżmy też że, ani w pierwszym ani w drugim przypadku osoba nie będzie podejmować żadnych czynności prawnych.

Tylko po co jest na przykład ten przepis skoro dwa poprzednie w miarę jasno to definiują:

§ 4b. Kto produkuje, rozpowszechnia, prezentuje, przechowuje lub posiada treści pornograficzne przedstawiające wytworzony albo przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej ....


I jeszcze jedno, czy zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz kukov?
Teoretycznie możesz dać "dozwolone od lat 15"
ale praktycznie będziesz w kropce.

W kropce to mogę być, gorzej jak będę u prokuratora. A jak na razie nikt mi ni czego jasno nie wyjaśnił. Myślę, że po prostu sami nie wiecie.
 
Ostatnia edycja:
Cytujesz art.202 KK
§ 1. Kto publicznie prezentuje treści pornograficzne w taki sposób, że może to narzucić ich odbiór osobie, która tego sobie nie życzy,podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

§ 2. Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne lub udostępnia mu przedmioty mające taki charakter albo rozpowszechnia treści pornograficzne w sposób umożliwiający takiemu małoletniemu zapoznanie się z nimi,podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

§ 3. Kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, przechowuje lub posiada albo rozpowszechnia lub publicznie prezentuje treści pornograficzne z udziałem małoletniego albo treści pornograficzne związane z prezentowaniem przemocy lub posługiwaniem się zwierzęciem,podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

§ 4. Kto utrwala treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15,podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

§ 4a. Kto sprowadza, przechowuje lub posiada treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15,podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 4b. Kto produkuje, rozpowszechnia, prezentuje, przechowuje lub posiada treści pornograficzne przedstawiające wytworzony albo przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

§ 5. Sąd może orzec przepadek narzędzi lub innych przedmiotów, które służyły lub były przeznaczone do popełnienia przestępstw określonych w § 1-4b, chociażby nie stanowiły własności sprawcy.




Teraz wyjaśnię:
§2 Prezentowania pornografii osobie, która nie ukończyła 15 roku życia (czyli, pokazywanie) lub rozpowszechnianie pornografii bez skutecznego zabezpieczenia (mówisz, że chcesz założyć stronę o charakterze erotycznym) = umożliwiając dostęp dziecku do stron z taką tematyką (np: brak informacji o zawartości takiej strony, brak ostrzeżenia, strona pojawia się jako reklama na stronach, z których korzystają małoletni, np: strona ze streszczeniami lektur szkolnych). Niestety Ustawodawca nie określił, w jaki sposób osoba rozpowszechniająca miałaby zabezpieczyć treści przed dostępem dzieci (spotyka się czasem formułę "wprowadź datę urodzenia", jednak czy to jest wystarczające? Trudno orzec.)

§4 Treści pornograficzne, w których wytworzeniu brało udział dziecko jako osoba uwieczniana. Jak można utrwalać takie treści? Za pomocą filmów, czy też zdjęć.

Odnośnie §4b on reguluje inne kwestię - produkcję, rozpowszechnianie (np: nagrywasz 100 płyt CD z takim filmem), prezentowanie (czyt. pokazywanie, ale tutaj już nie małoletniemu do lat 15), przechowanie (np: na dysku komputera zapisują się ściągnięte rzeczy z przeglądanych w Internecie), posiadanie (np: płyty w domu) przedstawiające wizerunek przetworzony (np: pełnoletnia kobieta przebrana za dziecko lub jej wygląd może budzić wątpliwości co do jej pełnoletności, czyt. może być odebrana, że jest nieletnia) lub wytworzony (np: w postaci animowanej - w jakiejś kreskówce, anime, itp.)
Dlaczego taki zapis? Ponieważ w końcu Ustawodawca przejrzał na oczy i zobaczył, iż oprócz filmów z udziałem małoletniego "branża" postanowiła inaczej, zgodnie z prawem docierać do odbiorców lubiących takie "wrażenia" (czy. małoletnich w sytuacjach seksualnych lub co najmniej intymnych) np: poprzez przebieranie "aktorek branżowych" lub tworzenie filmów anime, aby uzyskać podniecenie u odbiorców, a dla siebie zysk.
 
Ludzie, ludzie, ludzie to ja już wymiękam.
Guniaa - po co mi te przemyślenia o przebierankach, wizerunkach, przechowywaniu itp. piszesz! Po co te wzmianki o dzieciach!

Ja się pytam jeszcze raz czy jako admin forum erotycznego (porno) mogę prezentować legalnie te treści osobom pow. 15 lat czy nie ! Czy mogą tam się pojawić materiały z osobami pow. 15 lat czy nie. To takie skomplikowane ???
Od samego początku chodzi mi tylko i wyłącznie o kwestie wieku. Nie mam zamiaru niczego tam przemycać, kombinować, naginać itp. Pytanie zadałem na forum prawnym a nie na jakimś ogólnym czy tym bardziej erotycznym bo interesuje mnie wykładnia prawa a nie swobodne przemyślenia.

Nie mogę pojąć dlaczego w niemal każdym paragrafie dotyczącym porno jest wiek 15 lat jako ten graniczny a wszyscy obstają przy wieku 18 lat, bądź tak kluczą i gmatwają jak by się bali przyznać, że „król jest nagi„.

No nie wiem jak już prościej można to wytłumaczyć.
 
O ile dobrze pamiętam:
rogmen napisał:
Ja się pytam jeszcze raz czy jako admin forum erotycznego (porno) mogę prezentować legalnie te treści osobom pow. 15 lat czy nie !
Tak.
rogmen napisał:
Czy mogą tam się pojawić materiały z osobami pow. 15 lat czy nie. To takie skomplikowane ???
Nie.
Panowie z ukończonymi 18 latkami.
Panny z ukończonymi 18 latkami.
Mężatki z ukończonymi 16 latkami,



Guniaa napisał:
Odnośnie §4b on reguluje inne kwestię - produkcję, rozpowszechnianie (np: nagrywasz 100 płyt CD z takim filmem), prezentowanie (czyt. pokazywanie, ale tutaj już nie małoletniemu do lat 15), przechowanie (np: na dysku komputera zapisują się ściągnięte rzeczy z przeglądanych w Internecie), posiadanie (np: płyty w domu) przedstawiające wizerunek przetworzony (np: pełnoletnia kobieta przebrana za dziecko lub jej wygląd może budzić wątpliwości co do jej pełnoletności, czyt. może być odebrana, że jest nieletnia) lub wytworzony (np: w postaci animowanej - w jakiejś kreskówce, anime, itp.)
Trzeba przyznać, że ten paragraf wymyślił wyjątkowy "inteligent" :)
 
Ostatnia edycja:
rogmen napisał:
.

Najbardziej interesuje mnie jasna interpretacja dwóch paragrafów.

§ 2. Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne .....
§ 4. Kto utrwala treści pornograficzne z udziałem małoletniego poniżej lat 15 ....

Załóżmy też że, ani w pierwszym ani w drugim przypadku osoba nie będzie podejmować żadnych czynności prawnych.

Tylko po co jest na przykład ten przepis skoro dwa poprzednie w miarę jasno to definiują:

§ 4b. Kto produkuje, rozpowszechnia, prezentuje, przechowuje lub posiada treści pornograficzne przedstawiające wytworzony albo przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej ....

rogmen napisał:
Ludzie, ludzie, ludzie to ja już wymiękam.
Guniaa - po co mi te przemyślenia o przebierankach, wizerunkach, przechowywaniu itp. piszesz! Po co te wzmianki o dzieciach!

Po to te wzmianki o przebierankach, jak to ująłeś, że jeśli zamieścisz na swojej stronce filmik/zdjęcie/rysunek przedstawiający, np: czynności seksualne dzieci to podpadasz pod ten paragraf.

Ripper już Ci odpowiedział co do wieku "aktorów"
 
Guniaa napisał:
A nie uważasz, że przez to była luka w prawie?
To, że w czymś jest dziura, nie znaczy, że należy ją zatkać byle czym.
Ten przepis jest sformułowany idiotycznie przez co powodować może jedynie zamieszanie, paradoksy i nadużycia.
Na przykład:
Legalne jest posiadanie fabularnego filmu pornograficznego z 16-latką.
Nielegalne jest posiadanie pornograficznego filmu animowanego przedstawiającego 16-latkę (no chyba, że jest wyraźnie podkreślone, że ma ona męża).

Poza tym chciałbym zobaczyć, jakie kwalifikacje ma biegły, który ocenia czy dany wizerunek jest wizerunkiem małoletniego, czy nie.
 
Bardzo dziękuję za odpowiedź. Wreszcie trochę posuwamy się do przodu.

Tylko nasuwa mi się taka refleksja. Skoro jest jak piszesz do dlaczego wszystkie serwisy (polskie, zagraniczne) ostrzegają przed wejściem osoby poniżej 18 lat?

Czy mogą tam się pojawić materiały z osobami pow. 15 lat czy nie.
Nie.
Panowie z ukończonymi 18 latkami.
Panny z ukończonymi 18 latkami.
Mężatki z ukończonymi 16 latkami,

Paragraf, pokaż mi paragraf.

Może jeszcze pomożecie mi w tym temacie bo też nie mam jasności.
 
Powrót
Góra