Aukcje Allegro - rezygnacja z zakupu - Forum Prawne

 

Aukcje Allegro - rezygnacja z zakupu 2

Allegro poinformowało Cię o konsekwencjach na ich serwisie, ale nie poinformowało o konsekwencjach prawnych na drodze sprzedawca > klient bo to sprawa pomiędzy nimi. Sprzedawca ma prawo żądać sfinalizowania transakcji, Allegro to nie zabawka, jak ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne

Prawo karne - aktualne tematy:

  • § Numer sprawy karnej
    Dobry wieczór, chciałabym dowiedzieć się czy istnieje jakiś sposób na to, aby dowiedzirć się o numer sprawy,...
  • § Egzotyczna broń do ćwiczenia s...
    Witam opisze pokrótce sprawę Pod miastem posiadam działkę wraz zabudowaniem, mam w planach budowę salki do...
  • § Wyrok w trybie art. 335§1kpk
    Kilka miesięcy temu zgodziłem się na dobrowolne poddanie się karze za posiadanie dużej ilości środków...

Odpowiedz
 
21-01-2008, 18:14  
witek_p
Stały bywalec
 
Posty: 579
Domyślnie

Allegro poinformowało Cię o konsekwencjach na ich serwisie, ale nie poinformowało o konsekwencjach prawnych na drodze sprzedawca > klient bo to sprawa pomiędzy nimi. Sprzedawca ma prawo żądać sfinalizowania transakcji, Allegro to nie zabawka, jak kupisz w sklepie to też nie możesz oddać towaru po zapłaceniu, chyba że ten sklep Ci na to pozwoli. Na allegro jak kupujesz od firmy, to towar możesz zwrócić w terminie 10 dni bez podania przyczyny jeżeli towar nie nosi śladów użytkowania. Zwrot następuje na Twój koszt i Ty ponosisz te opłaty jednak towar musi do Ciebie dojechać, bo w przeciwnym wypadku jest to odstąpienie od sfinalizowania umowy a nie zwrot towaru. Natomiast jak kupisz od osoby prywatnej to ustawa nie gwarantuje Ci prawa zwrotu i zależy to tylko i wyłącznie od dobrej woli sprzedającego.
witek_p jest off-line  
21-01-2008, 19:03  
dziewczyna21
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie

No dobrze, ale skoro aukcja ma miejsce na Allegro,
to Allegro ustala wszelkie konsekwencje nie wywiazania sie z umowy
i skoro ja sie o to pytam ich wprost,
to obsluga mnie informuje co nastepuje po rezygnacji,
a skoro mnie informuje tzn ze jest tak i tak,
to ja to traktuje za wyczerpujace informacje - w koncu o takie prosilam!
ja przeciez nie jestem duchem swietym, zeby sie domyslac,
ze Allegro czegos mi nie powiedzialo,
skoro to ich obowiazek udzielic przejrzystych informacji,
dlatego uznalam sprawe za zamknieta.
i do glowy mi nie przyszlo, ze za pol roku/rok zapuka policja.

Druga sprawa, ze dostalam wiadomosc na PW od osoby, ktora jest na Allegro SuperSprzedawca - "że zadne konsekwencje karne, nie groza za niewywiazanie sie z zakupow na Allegro, jedynie cywilne za nieuregulowanie zaplaty za prowizje, i policja nieslusznie grozi mi postepowaniem za naduzycie finansowe"

wiec? czyli jednak jakos z tego mozna wybrnac, skoro to informacja od osoby, ktora juz ma jakies dowiadczenie w tej kwestii.
Pytanie tylko jak? Czym to zaargumentowac - jakies punkty regulaminu? paragrafy?
dziewczyna21 jest off-line  
22-01-2008, 17:13  
STRANSKY
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie

A możesz sprecyzować - co to oznacza:

"...gdy w piatek (18stycznia200 do Siostry - na adres na jaki zarejestrowane bylo ów konto na Allegro, przyszla policja...
Ponoc w tej sprawie - niby 'Naduzycia Finansowego'... se niby trzeba to zaplacic itd, bo Sprzedawcy podali sprawe na Policje... "

1. Przesłuchano kogoś w charakterze świadka / podejrzanego ?

2. Postawiono komuś ( jakieś ) zarzuty ?

3. Czy tylko tak sobie przyszli i powiedzieli coś tam ?
Być może dochodzenie jest "w sprawie" a nie "przeciwko" komuś

4. Na jaką ( łącznie ) +/- kwotę były te "zakupy" ?
STRANSKY jest off-line  
22-01-2008, 17:50  
dziewczyna21
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a STRANSKY
A możesz sprecyzować - co to oznacza:

"...gdy w piatek (18stycznia200 do Siostry - na adres na jaki zarejestrowane bylo ów konto na Allegro, przyszla policja...
Ponoc w tej sprawie - niby 'Naduzycia Finansowego'... se niby trzeba to zaplacic itd, bo Sprzedawcy podali sprawe na Policje... "

1. Przesłuchano kogoś w charakterze świadka / podejrzanego ?

2. Postawiono komuś ( jakieś ) zarzuty ?

3. Czy tylko tak sobie przyszli i powiedzieli coś tam ?
Być może dochodzenie jest "w sprawie" a nie "przeciwko" komuś

4. Na jaką ( łącznie ) +/- kwotę były te "zakupy" ?


Adres na jaki zarejestrowane bylo na moja Siostre juz dawno Allegro - to adres Naszych rodzicow - zadna z Nas tam nie mieszka (kazda w innym miescie)
i w piatek przyszla tam policja - mowiac ze do Siostry - ale ze jej nie bylo to powiedzieli Naszemu ojcu, ze w sprawie Naduzycia Finansowego na Allegro nic wiecej nie chcieli powiedziec, a gdy spytal o kwote to powiedzieli, ze zaplacic trzeba bedzie sie za to ze sprzedawca/y czekal tyle czasu zadosc uczynienia na jakas duza kwote - co jest chore bo to byly zakupu glownie nowych i uzywanych ciuszkow.. to nie byly drogie rzeczy.. dlatego w szoku obie bylysmy... ze tak wogole mozna kogos se podac na policje i chciec odszkodowania za taki drobiazg jak zrezygnowanie z zakupu na aukcji i to po tym jak Allegro w odpowiedzi na moje JASNO POSTAWIONE PYTANIE nic o tym nie wspomina..
Policja kazala sie stawic w Komendzie - niby na ten poniedzialek co byl, ale zadna z Nas nie mogla akurat wiec przelozyli laskawie na piatek teraz.
To nie byly zakupy na jakies wielkie kwoty, to byly zakupy u pojedynczych osob.. nic po zlosci czy na ilosc.. zwykle rzeczy dla dziecka.. nowe i uzywane.. gdybym miala wtedy srodki zaplacilabym za to..
dziewczyna21 jest off-line  
22-01-2008, 18:05  
dziewczyna21
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie

zamierzalam za to zaplacic... ale nie dostalam pieniedzy na jakie czekalam..
i sie wszystko przedluzalo... mimo ze prosilam wtedy Sprzedawcow by poczekali.... w koncu zawiesili mi konto itd. bo nie chcieli dluzej czekac...
no i jak nie dostalam jednak pieniedzy (a bylam pewna ze je bede miala na czas) to zapytalam Allegro o konsekwencje - juz i tak posypaly sie negatywne komentarze i zwroty prowizji..
Ja mam 21 lat, Siostra jest mlodsza 2lata, i my sie nie znamy na przepisach wiec skoro Allegro udzielilo takiej a nie innej odpowiedzi - bylysmy przekonane ze tylko takie konsekwencje sie poniesie. Skad mialysmy wiedziec ze ktos Nas poda na Policje i to po tak dlugim czasie.. za uzywane ciuszki i rzeczy z wyprzedazy

Ja nawet nie wiem co to jest to NADUZYCIE FINANSOWE?
i co za to grozi itd.

Bardzo prosze o informacje na ten temat.
dziewczyna21 jest off-line  
22-01-2008, 18:17  
Janusz M.
Administrator
 
Janusz M. na Forum Prawnym
 
Posty: 33.358
Domyślnie

Jest to przestępstwo finansowe.
Janusz M. jest off-line  
22-01-2008, 20:09  
witek_p
Stały bywalec
 
Posty: 579
Domyślnie

1. Zrozum że Allegro dało Ci wyczerpujące informacje jeżeli chodzi o platformę sprzedażową, oni nie wnikają w spory cywilno prawne pomiędzy sprzedającymi a kupującymi bo nie mają podstaw prawnych żeby w tym temacie zabierać głos.
2. Przeczytaj jeszcze raz regulamin: http://www.allegro.pl/country_pages/1/0 ... eement.php
Szczególnie artykuł 15 pkt 15.1 oraz artykuł 9
3. Dziwisz się że ktoś chce odszkodowanie, to ja podam przykład z branży jaką się interesuję. Dzisiaj jakiś procesor kosztuje powiedzmy 800zł, Ty go licytujesz, potem zwlekasz z wpłatą, chociaż towar ten leży w magazynie przygotowany dla Ciebie i nie rotuje. Po 2 tyg odpisujesz sorry ale nie kupię bo nie mam kasy. Na co sprzedający występuje do Allegro o zwrot prowizji (opłaty za użyczenie serwisu do sprzedania) i sprzedaje ten sam procesor za 4 tyg. za 600 zł. Jest stratny jakieś 200zł, kto ma teraz ponieść straty ? Chciała byś być na miejscu tego sprzedającego - bo ja nie.
Nie wnikam czy towar który kupiłaś kosztował 100/500/1000, bo tu nie o to chodzi, tylko o ZASADY. Dla tego sprzedającego od którego kupiłaś strata 20zł (powiedzmy że tyle mógł stracić jak sprzedał na 2giej aukcji) też może być dużą stratą, zresztą Ciebie samej na to nie było stać skoro w końcu nie kupiłaś, więc on mógł być w podobnej sytuacji materialnej.
Dlatego podkreślam, nie wiem o jakie kwoty chodziło i jak dla mnie to teoria, ale może miałaś pecha i trafiłaś na kogoś kto ma dosyć ciągłego rezygnowania z kupna pomimo że sprzedaje jeden przedmiot już 5x, postanowił coś z tym zrobić i na Was trafiło.
witek_p jest off-line  
22-01-2008, 23:00  
spamer
Użytkownik
 
Posty: 98
Domyślnie

Po 1 .Najważniejsza sprawa to napisz od kogo kupiłaś ten towar , czy od kogoś , kto handluje większą ilością ( bo miał kilka aukcji) czy od kogoś sprzedającego sporadycznie ?

Po 2 . Policji się nie bój, postąpiłaś może nieładnie , ale nie popełniłaś przestępstwa , bo jest to typowa sprawa cywilnoprawna , której wcale nie musisz przegrać.

Ważne jest , czy sprzedawca zajmował się tą sprzedażą często czy sporadycznie . Jeśli sprzedawał często , to można podciągnąć to pod działalność zarobkową , a wtedy masz prawo zrezygnować z zakupu i wcale nie dopiero po odebraniu produktu. Po prostu rezygnujesz i koniec ( prowadzący działalność musi się liczyć z ryzykiem)
Jeśli sprzedaje sporadycznie to gorzej , ale i w tym przypadku sprawa nie jest przesądzona.
spamer jest off-line  
22-01-2008, 23:24  
dziewczyna21
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie

to byly osoby ktore mialy dosc sporo aukcji jednoczesnie bo sprzedawaly ciuchy i po swoich dzieciach i nowe - poza tym mialy duzo punktow przy komentarzach, wydaje mi sie ze bardziej zarobkowo niz sporadycznie...

poza tym nie sadze by ktos na dzieciecych ubrankach, ktore sprzedawal i mial niskie ceny mogl byc o duzo stratny gdyby wystawil to ponownie...
poza tym ja systematycznie wczesniej (w tym okresie dostawalam pozytywy) i mialam ich duzo, a po prostu reszty zakupow nie dalam rady oplacic (kupujac je bylam pewna ze za nie zaplace! i chcialam przedluzyc mozliwosc splaty bo czekalam na pieniadze) i wiekszosc rzeczy widzialam ze zostala wystawiona i sprzedana ponownie - wiec tym bardziej dlaczego mialabym placic za cos czego nie otrzymam juz teraz...
i uwazam ze wlasnie Allegro ma obowiazek poinformowac uzytkownikow o wszystkich konsekwencjach - a po ich wypowiedziach widac jasno, ze nie tylko to grozi za rezygnacje... i jak komus tak mowia to ktos sie tym sugeruje tym bardziej ze tyle czasu minelo
dziewczyna21 jest off-line  
23-01-2008, 00:00  
MMPM
Moderator w spoczynku
 
MMPM na Forum Prawnym
 
Posty: 2.163
Domyślnie

>Niestety okazalo sie w pewnym momencie, ze nie jestem wstanie opalcic kolejnych wylicytowanych przedmiotow, bo ojciec mojego dziecka spoznial sie z przelaniem mi zaleglych alimentow na konto. By zyskac na czasie i sfinalizowac tranzakcje, i informowalam Sprzedawcow ze niebawem nadam wplate.. lub nadalam - bo bylam przekonana ze zaplace..


Takie zachowanie wyczerpuje znamiona przestępstwa z art. 286 par. 1 kk.
Mona to ewentualnie potraktowac jako usiłowanie oszustwa i dobrowolne odstapienie od dokonania przestępstwa.
MMPM jest off-line  
23-01-2008, 00:48  
spamer
Użytkownik
 
Posty: 98
Domyślnie

[cytat="MMPM"]>Niestety okazalo sie w pewnym momencie, ze nie jestem wstanie opalcic kolejnych wylicytowanych przedmiotow, bo ojciec mojego dziecka spoznial sie z przelaniem mi zaleglych alimentow na konto. By zyskac na czasie i sfinalizowac tranzakcje, i informowalam Sprzedawcow ze niebawem nadam wplate.. lub nadalam - bo bylam przekonana ze zaplace..


Takie zachowanie wyczerpuje znamiona przestępstwa z art. 286 par. 1 kk.
Mona to ewentualnie potraktowac jako usiłowanie oszustwa i dobrowolne odstapienie od dokonania przestępstwa.[/cytat]

Nie zgodzę się , a gdzie tu jest zamiar ?
spamer jest off-line  
23-01-2008, 02:23  
STRANSKY
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie art. 286 § 1 k.k.

Ustawowe znamię, stanowiące skutek przestępstwa oszustwa, określonego w art. 286 § 1 k.k., wypełnione zostaje wtedy, gdy sprawca, działając w sposób opisany w tym przepisie, doprowadza inną osobę do rozporządzenia mieniem, które jest niekorzystne z punktu widzenia interesów tej osoby. Powstanie szkody w mieniu nie jest koniecznym warunkiem do przyjęcia, że doszło do tak pojmowanego niekorzystnego rozporządzenia.
Pojęcie korzyści majątkowej, konkretyzującej cel działania sprawcy w wykładni prawa karnego zawsze było rozumiane szeroko, jako współczesne i przyszłe przysporzenie mienia, spodziewane korzyści majątkowe, ogólne polepszenie sytuacji majątkowej. Korzyść majątkowa jest zatem pojęciem szerszym niż przywłaszczenie mienia, stanowiące cel działania sprawcy (animus rem sibi habendi) przy popełnieniu innych przestępstw przeciwko mieniu (kradzież, przywłaszczanie). Dlatego też, dla realizacji znamienia działania w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, sprawca wcale nie musi dążyć do przywłaszczenia mienia stanowiącego przedmiot oszukańczych zabiegów. Może on nawet zakładać zwrot mienia pokrzywdzonemu, zamierzając jednak osiągnąć korzyść majątkową płynącą z rozporządzenia mieniem, przejawiającą się w każdej innej postaci, niż jego przywłaszczenie.
Dla przypisania winy konieczne jest wykazanie, że elementy przedmiotowe oszustwa były objęte świadomością sprawcy, który, chcąc uzyskać nienależną korzyść majątkową, działa świadomie w określony sposób, co w konsekwencji prowadzi do wniosku, że działa z zamiarem bezpośrednim - kierunkowym, obejmującym cel i sposób działania.

Możesz podać o jaką kwotę +/- łącznie chodzi ?
STRANSKY jest off-line  
23-01-2008, 02:44  
STRANSKY
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie

"...poza tym nie sadze by ktos na dzieciecych ubrankach, ktore sprzedawal i mial niskie ceny mogl byc o duzo stratny gdyby wystawil to ponownie... "

Konsekwentnie unikasz odpowiedzi na pytanie - o jakiego rzędu kwotę chodzi

Moim zdaniem poszkodowany zgłaszając przestępstwo będzie musiał szacunkowo określić wysokość strat. Ma to też wpływ na kwalifikację czynu wykroczenie / przestępstwo i na ewentualny wymiar kary.

Stąd moje pytanie - na jaką kwotę zrobiłaś te "zakupu" ?

Inaczej sprawa wygląda jeśli była to łączna kwota poniżej 250 PLN a inaczej gdy byłoby to np. 10.000.

Dopóki nie zostałaś przesłuchana w charakterze świadka / podejrzanego
to nic nie wiadomo czego w ogóle postępowanie dotyczy.
Może to być po prostu wątek w jakiejś innej ( większej ) sprawie.

Np. w grudniu jeden z supersprzedawców padł ofirą "ataku terrorystycznego" bo jakaś zerówka zdjęła mu towar na kilkadziesiąt tysięcy. Allegro zwróciło prowizję, zerówce zablokowano konto, gość wystawił ponownie ale... gdyby chciał dochodzić odszkodowania w postępowaniu cywilnym to na pewno konkretną wartość takich strat możnaby oszacować.

Praktyczna rada: idź na przesłuchanie z adwokatem

Adwokatowi wyznaj całą prawdę ( jakakolwiek by ona nie była ).
Nie żałuj na tą usługę, odmów se raczej solarium, kosmetyczki jakichś ciuchów ale jak masz coś na sumieniu i to twój "pierwszy kontakt" z wymiarem sprawiedliwości to radzę skorzystać z adwokata.

Takie przesłuchanie wcale nie jest przyjemne a obecność adwokata
poprawi ci samopoczucie na komisariacie. Pamiętaj, że możesz też odmówić składania wyjaśnień
STRANSKY jest off-line  
23-01-2008, 07:27  
Janusz M.
Administrator
 
Janusz M. na Forum Prawnym
 
Posty: 33.358
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a STRANSKY
"Nie żałuj na tą usługę, odmów se raczej solarium, kosmetyczki jakichś ciuchów
Dodam tylko do powyższego - nie próbuj z adwokatem tych sztuczek z niepłaceniem za usługę .
Zapamiętaj również ludowe przysłowie: "...od rzemyczka, do koniczka..."
Janusz M. jest off-line  
23-01-2008, 19:35  
witek_p
Stały bywalec
 
Posty: 579
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a spamer
...... Ważne jest , czy sprzedawca zajmował się tą sprzedażą często czy sporadycznie . Jeśli sprzedawał często , to można podciągnąć to pod działalność zarobkową , a wtedy masz prawo zrezygnować z zakupu i wcale nie dopiero po odebraniu produktu. Po prostu rezygnujesz i koniec ( prowadzący działalność musi się liczyć z ryzykiem)
Jeśli sprzedaje sporadycznie to gorzej , ale i w tym przypadku sprawa nie jest przesądzona.
Nie no ale chyba nie rozumiesz ustawy, możesz zdefiniować "często" i "sporadycznie" ? wygranie aukcji na allegrorówna się podpisaniu umowy kupna-sprzedaży na odległość. Jeżeli dostaniesz towar (kupiony od firmy) to możesz go zwrócić do 10 dni, w innym przypadku nie masz takiego prawa.

Podaj jeden przepis który umożliwi mi kupno czegokolwiek w sklepie (z ręki do ręki) i będę mógł bez żadnych problemów oddać towar jeżeli przedsiębiorca/ sprzedawca mi tego nie zagwarantuje ? Ja takiego nie znam i podejrzewam że nikt z wypowiadających się w tym temacie, więc nie wprowadzaj zamieszania podając nieprawdziwe informacje.
witek_p jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Allegro - rezygnacja z zakupu (odpowiedzi: 2) Czy mam prawo zrezygnować z zakupu i domagać się zwrotu kosztów za zakupiony przedmiot od osoby prywatnej? Proszę o informację tym bardziej, że kwota...
§ Rezygnacja z zakupu na allegro (odpowiedzi: 9) Witam. Zakupiłem na allegro koszulkę. Sprzedawca ma sklep a konto status firmy. Chciałbym zrezygnować z zakupu koszulki aby kupić u sprzedającego...
§ rezygnacja z zakupu allegro (odpowiedzi: 6) Witam, zakupiłem na aukcji używanego laptopa dell w drodze licytacji: Byłem jedynym licytującym, cena wywoławcza 1500, zakup za 1500. Po wygraniu...
§ Rezygnacja z zakupu na allegro (odpowiedzi: 2) Witam, zakupiłem telefon na allegro i przed wysyłką rozmyśliłem się. Napisałem o tym do sprzedawcy, że rezygnuję, w odpowiedzi dostałem bluzgi i chęć...
§ Rezygnacja z zakupu Allegro (odpowiedzi: 4) Witam serdecznie i proszę o opinie. 20 grudnia zakupiłem drogą licytacji nowy przedmiot na Allegro, wędkę, która miała być prezentem świątecznym....
§ rezygnacja z zakupu na allegro (odpowiedzi: 1) Witam, mam takie pytanie czy mam prawo zrezygnować z zakupu na allegro gdy: w opisie aukcji nie było podanej informacji o wersji językowej filmu,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:45.