Niszczenie pieniędzy

  • Autor wątku Autor wątku srvv
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Czytał Pan co wyżej napisałem? *(wpis z 19:08 ) - tu można uznać, iż było publiczne znieważenie symboli.

W moim hipotetycznym paleniu NIE MA ASPEKTU PUBLICZNOŚCI.

Czy zna Pan przepis prawa ZABRANIAJĄCY MI PALIĆ WYPŁATĘ W PIECU W DOMU????
 
Też można z tym polemizować czy przybijanie monet przez dekarza na dachu jest działaniem publicznym ,a prócz owego dekarza kto to niby widział ?
Może Pan to wypróbować w realu - zgłosić się na policję z informacją,że palił Pan polskimi banknotami w swoim piecu ,ale nikt tego nie widział ,więc według przepisów nie doszło do "publicznego" znieważenia i w razie podjęcia działań zobaczy Pan jaka będzie argumentacja
 
Nawet publiczne niszczenie banknotów nie zawsze będzie przestępstwem. Przestępstwem jest czym szkodliwy społecznie, a więc naruszający określone dobro prawnie chronione. Jeżeli niszczący lub usuwający jakiś przedmiot nie okazał przez to braku szacunku wobec państwa i jego symboli, nie dochodzi do popełnienia przestępstwa. Inaczej odpowiedzialności karnej podlegałby każdy, kto np. publicznie zdejmuje tablicę z godłem państwowym, np. w związku z remontem budynku urzędu, na którym była powieszona albo publicznie wrzuca do kosza na śmieci stary znaczek opłaty skarbowej etc.
 
przemulka77 napisał:
Art. 137 Publiczne znieważanie znaku lub symbolu państwowego
§ 1. Kto publicznie znieważa, niszczy, uszkadza lub usuwa godło, sztandar, chorągiew, banderę, flagę lub inny znak państwowy,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej znieważa, niszczy, uszkadza lub usuwa godło, sztandar, chorągiew, banderę, flagę lub inny znak państwa obcego, wystawione publicznie przez przedstawicielstwo tego państwa lub na zarządzenie polskiego organu władzy.
Kliknij, aby rozszerzyć...

przeczytaj wyraznie w ustawie i konstytucji co jest "symbolem i znakiem". nie wiedzialem ze wizerunek orla na monecie jest symbolem państwowym:). z tego co wiem, to godlem jest bialy orzel w koronie na czerwonym polu a plaga dwa prostokąty: b ialy i czerwony. na monecie nie ma godła a jedynie wizerunek orła. Nie wiem, czy to ten sam orzeł co na godle, ale to już chyba kwestia dla biegłego ornitologa:).
kurcze... ja kiedyś rysowałem godło w jakimś zeszycie do historii... zeszyt wyrzuciłem... czekam na prokuratora...:). A jak jeszcze się dowie, że nie otaczam należytą czcią wizerunku orła na groszówkach i walają mi się po kieszeniach, ba, czasem nawet je gubie!, oraz, że został mi wyprany banknot 10-złotowy, to na zawiasy nie ma ci liczyć! taki recydywista (w znaczeniu niekodeksowym) musi zostać jak najszybciej zostać odizolowany od społeczeńśtwa!
 
Ostatnia edycja:
Błędem z punktu widzenia nazewnictwa heraldycznego, jest zastosowany w Ustawie zapis "godło Rzeczypospolitej Polskiej", podczas gdy zamieszczona w artykule Ustawy definicja opisuje cały herb, a więc godło wraz z tarczą barwy czerwonej. Zapis ten powinien więc brzmieć herb Rzeczypospolitej Polskiej. Wynika to z faktu, że godłem państwowym jest sam stylizowany heraldycznie, ukoronowany orzeł biały, zaś godło umieszczone w czerwonym polu tarczy, zgodnie z zasadami heraldyki, jest już herbem
(źródło Raport NIK informacja o wynikach kontroli używania symboli państwowych przez organy administracji publicznej)
suoik - zwróć uwagę jeszcze na znak orła używany przez wojsko polskie (wojska lądowe,marynarkę wojenną ,siły powietrzne ,siły specjalne RP) w każdym przypadku jest to znak orła w koronie bez czerwonego tła
 
przemulka77 napisał:
suoik - zwróć uwagę jeszcze na znak orła używany przez wojsko polskie (wojska lądowe,marynarkę wojenną ,siły powietrzne ,siły specjalne RP) w każdym przypadku jest to znak orła w koronie bez czerwonego tła
Kliknij, aby rozszerzyć...


Ale to nie znak czy symbol państwowy. Polecam wyrok SN... może znajdę
znalazłem:) :

Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Karna


z dnia 4 kwietnia 2000 r.


II KKN 335/99

Ze szczególnym uwzględnieniem:

Obowiązująca w czasie zdarzenia będącego przedmiotem niniejszej sprawy Konstytucja ZSRR przewidywała w art. 143, iż „Herb państwowy Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich składa się z sierpa i młota na obramowanej kłosami kuli ziemskiej w promieniach słońca z napisem w językach republik związkowych „Proletariusze wszystkich krajów łączcie się”. U góry herbu znajduje się pięcioramienna gwiazda” (Konstytucja ZSRR. Wydawnictwo Literatury w Językach Obcych. Moskwa 1947, str. 109).

Jak już wspomniano, Marek K. i Eugeniusz P. uszkodzili tablicę, na której umieszczony był wizerunek „sierpa i młota”, który w świetle Konstytucji ZSRR nie stanowi godła tego państwa. Skoro tak, to skazanie oskarżonych na podstawie art. 284 § 1 dkk było bezpodstawne."
 
Ostatnia edycja:
"suoik" o czym Ty piszesz :o
czy te symbole sierpa i młota odnoszą się do Rzeczypospolitej Polskiej

Wynika to z faktu, że godłem państwowym jest sam stylizowany heraldycznie, ukoronowany orzeł biały, zaś godło umieszczone w czerwonym polu tarczy, zgodnie z zasadami heraldyki, jest już herbem - ochronie prawnej podlegają symbole narodowe godło i flaga
 
przemulka77 napisał:
"suoik" o czym Ty piszesz :o
czy te symbole sierpa i młota odnoszą się do Rzeczypospolitej Polskiej

Wynika to z faktu, że godłem państwowym jest sam stylizowany heraldycznie, ukoronowany orzeł biały, zaś godło umieszczone w czerwonym polu tarczy, zgodnie z zasadami heraldyki, jest już herbem - ochronie prawnej podlegają symbole narodowe godło i flaga
Kliknij, aby rozszerzyć...

symbolem jest godło i flaga. Orzeczenie dotyczy:
Kto znieważa, uszkadza lub usuwa wystawione publicznie godło, sztandar, chorągiew, flagę, banderę, inny znak państwowy polski lub państwa sprzymierzonego albo symbol międzynarodowego ruchu robotniczego.
Jest to przepis będący odpowiednikiem tego na ktory sie powolujesz, dlatego wykładnia ma być podobna, zwłaszcza jeśli to orzeczenie jest z 2000 roku.
Moim zdaniem sam orzeł nie jest symbolem ani znakiem co potwierdza to orzeczenie, fakt że jest stylizowany heraldycznie to już nie ma znaczenia.. Na monecie nie znajduje się nic podlegające ochronie prawnej, nic co jest znakiem lub symbolem podlegającym ochronie
 
Ostatnia edycja:
Swego czasu interesowałem się tym, konkretniej tematem przetapiania jednogroszówek - 100zł w jednogroszówkach a na skupie za przetopione uzykać można ok. 160zł (to dawne relacje, teraz dokładnie nie wiem, nigdy też tego nie robiłem) - jednak wtedy wielokrotnie napotykałem informację, że niszczenie (przetapianie) jest nielegalne. Oczywiście, jak to na wszelakich forach bywa - bez żadnych podstaw prawnych, a i w tamtym okresie, przepisami zainteresowany nie byłem.

Może tutaj pod uwagę brać Art. 69 KW
Przepis prawny:
Art. 69.

Kto umyślnie niszczy, uszkadza, usuwa lub w inny sposób czyni bezskutecznymi znaki umieszczone przez organ państwowy w celu stwierdzenia tożsamości przedmiotu, zamknięcia go lub poddania rozporządzeniu władzy, podlega karze aresztu, grzywny albo karze nagany.
 
trudno uznać, aby orzełek na rewersie był "znakiem umieszczonym przez organ państwowy w CELU STWIERDZENIA TOŻSAMOŚCI PRZEDMIOTU", bo tylko to wchodzi tu w grę. Tu bardziej chodzi o różnego rodzaju plomby itp.
 
Nie chodzi tutaj o samego "orzełka" a o wszystkie znaki graficzne na monecie. Przetapianie monet to jest właśnie "niszczenie, usuwanie znaku umieszczonego przez organ państwowy w celu stwierdzenia tożsamości przedmiotu".

Mam tylko jedno pytanie. Czy Mennica Polska jest organem państwowym?
 
sam123 napisał:
Mam tylko jedno pytanie. Czy Mennica Polska jest organem państwowym?
Kliknij, aby rozszerzyć...
Po to temat odkopywać?
Nie. Łatwo to stwierdzić na ich stronie.
 
Ponieważ pojawiły się moje wątpliwości. Nie będę zakładał nowego tematu żeby o taką rzecz się zapytać, gdyż dostanę ostrzeżenie o tym że taki temat już istnieje. Czyli jednoznacznie ten przepis nie zakazuje niszczenia pieniędzy?
 
Od początku domyśliłam się , że chodzi tutaj o 1 groszówki.
Kupując je za 40.000 zł po przetopieniu otrzymalibyśmy 100.000 zł.

Dla każdego kto o tym myślał problemem był K.K z artykułem o niszczeniu pieniędzy.
W/W suma to ciężarówka 1 groszówek nawiasem mówiąc. I bardziej chodzi tu o ciężar aniżeli o objętość.

Nikt ci nie zabroni kupić np. samochodu od Niemca za 40.000zł / płacąc w jednogroszówkach /
Niemca na terenie BRD nie obowiązuje Polski K.K :cool:

1 groszówki możesz nabyć w NBP po złożeniu zamówienia - nie mają takiej ilości pod ręką.
 
Zajmuje się antykami, rozmieniam pieniadze sortuje monety po dekadach i nie mam co robić z monetam po 2010 gdyż są dla mnie nic nie warte. Niszczenie pieniędzy to przestępstwo. a czy eko recykling (nie sprzedaż jako złom) pieniędzy byłby wtedy zgodny z prawem? Chciałbym te monety przetapiać na np. wisiorki. Może trzeba tylko zapłacić np. VAT or sth?
 
geralth napisał:
Zajmuje się antykami, rozmieniam pieniadze sortuje monety po dekadach i nie mam co robić z monetam po 2010 gdyż są dla mnie nic nie warte. Niszczenie pieniędzy to przestępstwo. a czy eko recykling (nie sprzedaż jako złom) pieniędzy byłby wtedy zgodny z prawem? Chciałbym te monety przetapiać na np. wisiorki. Może trzeba tylko zapłacić np. VAT or sth?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Niszczenie pieniędzy nie jest przestępstwem
 
czyli można sprzedawać wisiorek? to nie do końca dpowiedz na moje pytanie.
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra