dojazd do działki, a wywłaszczenie i droga publiczna - Forum Prawne

ens

mapa
Dołączyłem mapkę aby było mi łatwiej wytłumaczyć o co chodzi.
Sytuacja przedstawia się następująco:
Właściciele działek pomarańczowej i zielonej dojeżdżają do swej działki przez działkę żółtą(Wspólnota Mieszkaniowa). W miejscu oznaczonym jako niebieska kreska jest brama. Miała ona powstać bliżej drogi ale dzięki interwencji sadu nic tak się jednak nie stało. Sąd jednak nic nie ustalił - stwierdził że strony mają się dogadać i sprawa jest zawieszona.
Właściciel żółtej działki właśnie zapowiedział że będzie ogradzał jednak dalej swój teren. Oznacza to zablokowanie dostępu do wejścia do budynku na zielonej działce i całkowitą blokadę dojazdu do działki pomarańczowej i zielonej.
Dojazd do tych działek był kiedyś ustalony na podstawie umowy, ale ze względu na to iż zmienił się właściciel i umowa nie była zawarta u notariusza - jest nieważna.
Najrozsądniejszym rozwiązaniem było by ustanowienie służebności drogi dojazdowej. Właściciel dojazdu się jednak na to nie godzi lub żąda dużych zaporowych stawek.
Sprawa wydaje się nie do rozwiązania, bo gdy zostanie wybudowane ogrodzenie dojazd i dojście do działki zostanie całkowicie zablokowane.
Czy możecie coś doradzić?
Czy jest możliwe w jakiś sposób wywłaszczenie tej drogi(dojazdu) i uczynienie ją publiczną?

zlotelany

Z mapki wynika, ze zielony i pomarańczowy ma dostęp do drogi publicznej, więc sąd raczej nie przyzna służebności przejazdu przez prywatny teren - dlatego zasugerował, żebyście się dogadali.



Z tego co widzę, to tak nie jest. Obie działki mają dojazd od frontu - pogotowie czy straż pozarna moga przecież tam stanąć i zrobic swoje, a nigdzie nie jest powiedziane, ze właściciel który sam sobie zamurował wjazd na posesję musi mieć dojazd do swojego miejsca parkingowego z tyłu domu.




Jak to nie do rozwiązania? Rozwiązaniem jest zapłacenie właścicielowi działki tyle ile on żąda za służebność. Z ciekawości spytam, ile to jest "zaporowa stawka" i jak ona się ma do cen działek w tym miejscu?



Niby w naszych praworządnych gminach wszystko jest mozliwe, ale jednak nie sądze by jakiś urzednik zaryzykował decyzje wyłożenia sporej sumy z kieszeni podatnika na wykup gruntu z którego korzyśc odniosłyby tylko dwie prywatne osoby...

ens

Chyba masz racje - ale wcale mnie to nie pociesza.
Do budynku który stoi w głębi działki nie będzie już jednak dostępu po wybudowaniu ogrodzenia(no chyba że przechodząc przez inny budynek). Tak czy inaczej zagrodzenie wjazdu od ulicy nastąpiło bo ktoś wydał taka a nie inną zgodę na budowę bo dojazd był.
Nie wnikając w konkretny przypadek chciałbym się dowiedzieć jaka jest procedura zamiany z drogi prywatnej na publiczną. Kto podejmuje takie decyzje? sąd? jaki organ administracji publicznej? czy osoba prywatna może o coś takiego wnioskować i gdzie?

zlotelany

Decyzje o wykupie gruntu z przeznaczeniem na drogę publiczną podejmuje gmina. Napisz pismo w którym dokładnie przedstawiasz sytuacje, podkreśl utrudnienia z jakimi wiąże się dla ciebie brak dojazdu i poproś by sporna droga została wpisana do planu zagospodarowania przestrzennego jako droga publiczna. Nic nie szkodzi spróbować...
Ja bym jednak próbował nadal dogadywać z właścicielem. W końcu on tego paska gruntu i tak w żaden inny sposób nie wykorzysta więc moze mieć zapłatę od was albo nic. Pewno złożył propozycję cenową i oczekiwał kontrpropozycji, jakiś negocjacji...

agnieszka-jar

II CKN 45/98

Przepis art. 145 kc nie jest źródłem roszczeń o ustanowienie służebności drogi, zapewniającej łatwiejsze korzystanie z nieruchomości, lecz stanowi podstawę prawną żądania ustanowienia drogi koniecznej (niezbędnej), zapewniającej dostęp do drogi publicznej.

ens

Czyli po prostu sprawa o ustanowienie służebności tej drogi była by przegrana. A co z możliwością uczynienia ją publiczną? Czy to też skazane jest na porażkę?

ens

Dogadanie się z właścicielem to ciężka sprawa. Mieszkają tam wojskowi emeryci z mnóstwem wolnego czasu którzy się lubują w nachodzeniu nas i żądają najróżniejszych drobnostek które przyjdą im do głowy.
Najkorzystniejsze wydaje mi się uczynienie tej drogi publiczną - brak wtedy by było opłat za korzystanie. Nie wiem tylko jaka jest szansa na powodzenie czegoś takiego.

ens

i jeszcze pytanie co oznacza "dojazd do działki"? Czy każda działka powinna mieć dojazd dzięki któremu można dojechać samochodem? czy wystarczy "dojście" gdzie można dojść pieszo

agnieszka-jar

dostęp do drogi, te działki mają dostęp do drogi publicznej.
Dlaczego uważasz że Twoja wygoda jest ważniejsza niż prawo własności.
A może zaproponuj kupno tego kawałka ziemi. Nie ma nic za darmo.

ens

Wiem ze nie ma nic za darmo. Sprawę trzeba jednak jakoś załatwić. A skoro nie można się dogadać z właścicielem działki to zastanawiam się czy istnieją jakieś inne rozwiązania.
Dom we wnętrzu działki ma być przebudowywany, a jak powstanie tam płot to nie będzie sposobu aby jakiekolwiek materiały budowlane tam dostarczyć - nie wspominając o utrudnionym przejściu(przez budynek).