Cisza nocna - Forum Prawne

 

Cisza nocna

Mam pytanie: czy cisza nocna to pojęcie tylko i wyłącznie względne czy obowiązujące i na jakich zasadasz, czy np. wspólnota mieszkaniowa może sama sobie to postanowienie ustalić, czy bedąc właścicielem mieszkania w wspólnocie moge robić ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane

Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane - aktualne tematy:

  • § Informacja
    Witam. Mam pytanie do państwa otóż chcę kupić parterowy dom wolno stojący który w tej chwili jest jako budynek...
  • § Próba odzyskania wkładu
    Dzień dobry Proszę o podpowiedź. W styczniu 2014 zamieszkałem u dziewczyny a obecnie żony. Na górze mieszkamy my,...
  • § chcę kupić mieszkanie z lokato...
    Witam jak w temacie. Mam szanse kupić po okazyjnej cenie dom wolnostojący. Problemem jest fakt że zamieszkuje w nim...

Odpowiedz
 
28-07-2011, 19:39  
juteczka
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie Cisza nocna

Mam pytanie: czy cisza nocna to pojęcie tylko i wyłącznie względne czy obowiązujące i na jakich zasadasz, czy np. wspólnota mieszkaniowa może sama sobie to postanowienie ustalić, czy bedąc właścicielem mieszkania w wspólnocie moge robić w mieszkaniu co mi się podoba i jak to się ma do pozostałych mieszkańców?
juteczka jest off-line  
28-07-2011, 20:22  
agule
Użytkownik
 
Posty: 166
Domyślnie re: Cisza nocna

Kodeks cywilny
Art. 144 w jednoznaczny sposób określa ten stan rzeczy i tak:
Cytat:
Właściciel nieruchomości powinien przy wykonywaniu swego prawa powstrzymywać się od działań, które by zakłócały korzystanie z nieruchomości sąsiednich ponad przeciętną miarę, wynikającą ze społeczno – gospodarczego przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych.
Kodeks wykroczeń
W art.51 par.1 – możemy się dowiedzieć m. innymi:
Cytat:
Kto krzykiem , hałasem , alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój , porządek publiczny, spoczynek nocny ……
Zwrócić należy uwagę na fakt, że ciszę nocną w/g ustawodawcy zakłócić można również będąc na zewnątrz lub wokół swojego mieszkania, budynku itp. Np.:
- może to być np. trzepanie dywanów w miejscu do tego przeznaczonym, lecz w
godzinach obowiązywania ciszy nocnej .
- organizowanie hucznych imprez towarzyskich o wymienionej wyżej porze itp.
Z tego co pamiętam za zakłócanie "ciszy nocnej" grozi mandat 200 pln.
agule jest off-line  
29-07-2011, 07:24  
juteczka
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie re: Cisza nocna

Dziękuje za odpowiedź, gdyż się sprzeczało kilka osób ze mną, że coś takiego jak cisza nocna nieistnieje, że w razie robienia remontu w bloku wspólnoty w godzinach nocnych wystarczy poinformować mieszkańców - czy to też jest zgodne z prawem i jak się ma do ciszy nocnej?
juteczka jest off-line  
29-07-2011, 08:24  
rzeczowy
Stały bywalec
 
Posty: 977
Domyślnie re: Cisza nocna

Takie coś, jak "cisza nocna" to kategoria opisywana właśnie w literaturze dotyczącej zakłócenia spoczynku nocnego. Przyjmuje się, że trwa od godziny 22 do 6 dnia następnego. Przepisy kodeksu wykroczeń (art. 51 przywołany przez agule) mają charakter bezwzględnie obowiązujący i nie można ich uchylić przez poinformowanie sąsiadów, że robię sobie remont i będę hałasować. Nie będzie jednak naruszeniem prawa sytuacja, w której ten remont ma charakter czynności zachowawczej, tzn. wtedy, kiedy jego podjęcie jest konieczne dla zachowania prawa. Pękła rura, woda się leje - wtedy można (a nawet trzeba!) naprawiać bez względu na porę.
Druga strona tego medalu jest następująca: wspólnota mieszkaniowa nie może w regulaminie porządku domowego ustalić innych godzin "ciszy nocnej", nie może nałożyć na właściciela lokalu odpowiedzialności za naruszenie spoczynku nocnego przez jego gościa itd.
rzeczowy jest off-line  
29-07-2011, 12:59  
juteczka
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie re: Cisza nocna

odniosę się do tego wszystkiego iż cytuję co mi odpowiedziała jedna z osób czy to ma jakiś sens :
kodeks cywilny jak zauważasz a we wspólnotach mieszkaniowych nie jest brany pod uwage w życiu codziennym kodeks cywilny na zastosowanie do uciążliwego sąsiada z którym nie da sie prowadzić dialogu ja ci mówiłam o regulaminie wspólnoty lub spódzielni bo tylko takie teraz są i ja się nie spotkałam z tym aby który kolwiek był zastosowany co do uciarzliwego sąsiada kolejny martwy przepis wejdz sobie na jakie kolwiek forum wspólnoty a będziesz mieć pojecie jak to się ma do normalnego toku udowodnienia przewinienia z tych artykułów a pozatym nie widzę godzin tej twojej ciszy nocnej podanej w kodeksie cywilnym spoczynek nocny to jest szerokie pojęcie
juteczka jest off-line  
29-07-2011, 14:10  
rzeczowy
Stały bywalec
 
Posty: 977
Domyślnie re: Cisza nocna

Kodeks cywilny to nie jest święta księga, w której każdy znajdzie zdanie dla siebie, a brak określonej regulacji w KC nie oznacza, że nie ma jej w innej ustawie.
Te same uwagi dotyczą każdej innej ustawy.


Jeżeli sąsiad w nocy robi remont, wierci, kuje itd., to zgłasza się na Policję zakłócanie spoczynku nocnego, przyjeżdżają, proponują stówkę mandatu, może pięć stówek (jeżeli taki "pacjent" się stawia i twierdzi, że szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie), a jeżeli nie przyjmie - sprawa trafia do sądu. Z sądu z reguły najpierw przychodzi wyrok nakazowy, od którego można wnieść sprzeciw.
rzeczowy jest off-line  
29-07-2011, 14:41  
agule
Użytkownik
 
Posty: 166
Domyślnie re: Cisza nocna

Właściciel nieruchomości powinien przy wykonywaniu swego prawa powstrzymywać się od działań, które by zakłócały korzystanie z nieruchomości sąsiednich ponad przeciętną miarę, wynikającą ze społeczno – gospodarczego przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych.
agule jest off-line  
29-07-2011, 19:01  
juteczka
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie re: Cisza nocna

mi powiedziano jeśli się ma mieszkanie we wspólnocie to nie obowiązuje coś takiego jak cisza nocna i remont można robić w nocy wystarczy tylko poinformować pozostałych sąsiadów
juteczka jest off-line  
31-07-2011, 02:30  
agule
Użytkownik
 
Posty: 166
Domyślnie re: Cisza nocna

Nie wyobrażam sobie sytuacji w której ktoś chodzi po sąsiadach informując że bedzie robił remont po czym o 2 nad ranem odpala wiertarkę bądz burzy ściany?!
Jak może nie istniec cos co zapisane jest KC? Ten kto to pani powiedział chyba wyszedł z założenia że wspólnoty są " poza prawem" ale się pomylił.
Dodatkowo poza kodeksami które mamy powinna istniec jeszcze ludzka przyzwoitośc bo poinformowac a otrzymac na coś zgodę mieszkańców to też inna sprawa.
agule jest off-line  
02-08-2011, 00:21  
Garibaldi
Użytkownik
 
Posty: 31
Domyślnie re: Cisza nocna

Witam, mam nadzieję, że po roku jeszcze ktoś się odezwie w temacie.

Ciszę nocną rozumiem i respektuję wg powyższych wskazówek, ale czy ktoś mógłby mi napisać, jaka jest podstawa prawna tego przedziału 22:00-6:00 ? I czy obowiązuje bezwzględnie wszędzie? Jestem muzykiem i gram czasem koncerty na terenie np kampusu uniwersyteckiego (w wakacje, gdy nie przebywa tam nikt a tym bardziej nie nocuje), a tu nagle przyjeżdża policja i mówią, że zakłócamy ciszę nocną, sąsiedzi się skarżą i mamy się wyciszyć.
Garibaldi jest off-line  
02-08-2011, 12:49  
rzeczowy
Stały bywalec
 
Posty: 977
Domyślnie re: Cisza nocna

Nie po roku, a po 3 dniach

Nie ma prawnej podstawy stanowiącej, że cisza nocna jest w godzinach 22 - 6.
Tak się przyjmuje w literaturze, dopuszczając przy tym że nie są to godziny sztywne i w pewnych okolicznościach mogą być zmienione.

Poprzez spoczynek nocny, o jakim mowa w art. 51, należy rozumieć czas przeznaczony na odpoczynek nocny, który przyjmuje się zwyczajowo na godziny pomiędzy 22 a 6 rano. Nie można jednak wykluczyć innego oznaczenia spoczynku nocnego, chociażby przez miejscowy zwyczaj, zarządzenie właściwego organu, np. zarząd uzdrowiska, czy też uprawnioną osobę, np. dyrektora szpitala. (W. Jankowski, Komentarz do art. 51 KW, Lex 2010)

Nie każdy hałas po 22 musi ciszę nocną zakłócić:
Wybryk to zachowanie się jakiego wśród konkretnych okoliczności czasu, miejsca i otoczenia, ze względu na przyjęte zwyczajowo normy ludzkiego współżycia nie należało się spodziewać, które zatem wywołuje powszechne negatywne oceny społeczne i uczucia odrazy, gniewu, oburzenia. Wybryk charakteryzuje więc ostra sprzeczność z powszechnie akceptowanymi normami zachowania się. A contrario nie może być uznany za "wybryk" czyn, który nie tylko, iż nie koliduje w rażący sposób z obowiązującymi w określonym kontekście sytuacyjnym normami zachowania się, ale wręcz wzbudza - w odbiorze powszechnym - oceny akceptacji, choćby milczącej zgody, aprobaty, podziwu lub uznania. (wyr. SN, III KRN 189/92)
rzeczowy jest off-line  
28-02-2013, 10:42  
Humble
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie re: Cisza nocna

Witam,

Mam następujący problem; mój ojciec ma już swoje lata i jest na emeryturze. Mieszka na parterze, a ścianę-w-ścianę od jego pokoju kilka miesięcy temu zainstalowała się pizzeria.

Działalność ta jest jednak specyficzna, bo oferuje swoje usługi nocą. Konsekwencją jest to, że od 22 do 3-4 rano stuknięcia i szurania nie dają ojcu w nocy spać.

Mamy już za sobą rundę negocjacyjną z właścicielem lokalu, który próbował wygłuszyć ścianę (co częściowo się udało, lecz nie w stopniu umożliwiającym przespanie nocy). Ze swojej strony próbowaliśmy zniwelować dysonans między całkowitą ciszą a stukami poprzez użycie "białego szumu" (szum radia na falach, na których nie nadaje żadna stacja), lecz i to nie przyniosło oczekiwanych rezultatów. Dziś jednak, dodatkowo, właściciel firmy odmówił już dalszej negocjacji twierdząc, że zrobił już wszystko co mógł i "to jest niemożliwe, żeby coś było jeszcze słychać", nie pozostawiając nam innego wyboru jak poszukać pomocy gdzie indziej.

Stąd mam pytania do szanownego grona znających się na rzeczy:
1. Czy istnieją jakieś przepisy, na które moglibyśmy się powołać w tej sytuacji?
2. Do jakich instytucji zwrócić się po pomoc?
3. Czy na pracę w nocy potrzebne jest jakieś pozwolenie? W szczególności - jeśli lokal użytkowy licuje z mieszkalnym?

Na zakończenie dodam, że owy lokal użytkowy wynajmowany był już przez różne firmy i nigdy nie było problemu, ponieważ zawsze to były biznesy prowadzone w dzień.

Zależy nam przede wszystkim na tym, aby możliwe było spokojne przespanie nocy. Jeśli da się to zrobić tak, aby ta firma nadal tam funkcjonowała to dobrze, bo też nie chcemy nikomu robić problemu - ale to pod warunkiem, że i on nie będzie go robił.
Jeśli jednak nie da się tego osiągnąć, to potrzbowałbym narzędzi pomocnych w przekonaniu właściciela do bądź to zmiany profilu działalności (np. na godziny dzienne) lub poszukania na nią innego miejsca.

Z góry dziękuję za zainteresowanie i odpowiedź
i pozdrawiam
Humble jest off-line  
30-07-2013, 08:49  
bachna108
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie re: Cisza nocna

Witam , a może ktoś mi odpowie i poradzi jak ta ustawa ma się do zwierząt gospodarskich na wsi . Zaznaczam że według planu zagospodarowania przestrzennego teren objęty jest symbolem MR - zabudowa mieszana czyli rolniczych ,zagrodowych ,mieszkaniowych ,usługowych , turystycznych. Powołując się na art. 51 , jak zakazać zwierzętom gospodarskim aby przestrzegały ciszy nocnej , a w szczególności latem gdy są upały.
bachna108 jest off-line  
30-07-2013, 09:22  
bachna108
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie re: Cisza nocna

Witam , a może ktoś mi odpowie i poradzi jak ta ustawa ma się do zwierząt gospodarskich na wsi . Zaznaczam że według planu zagospodarowania przestrzennego teren objęty jest symbolem MR - zabudowa mieszana czyli rolniczych ,zagrodowych ,mieszkaniowych ,usługowych , turystycznych. Powołując się na art. 51 , jak zakazać zwierzętom gospodarskim aby przestrzegały ciszy nocnej , a w szczególności latem gdy są upały.
i zwierząt nie można zamykać na noc. Zgodnie z ustawą o ochronie zwierząt rozdział 3 art. 12 .
bachna108 jest off-line  
31-07-2013, 08:27  
boolo41
Stały bywalec
 
Posty: 1.249
Domyślnie re: Cisza nocna

"jak zakazać zwierzętom gospodarskim aby przestrzegały ciszy nocnej"

wszystkim zwierzakom dac wystarczajaca ilosc wody, a krowy punktualnie doic. Bedzie cicho, jak makiem zasial.
Koguty piejace przed 06:00 przeznaczyc na rosol.
boolo41 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Cisza nocna (odpowiedzi: 77) wyjdę od tego: Art. 51. § 1. (56) Kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo...
§ cisza nocna (odpowiedzi: 20) W temacie ciszy nocnej jest mowa o muzyce, o imprezach itd. A czy pod temat zakłócania ciszy nocnej może podejść huśtanie się na huśtawce? Wiem,...
§ cisza nocna (odpowiedzi: 1) Witam od dłuzszego czasu mam problem z sąsiadką mieszkającą pod nami.mieszkam z żoną i dwoje dzieci.jesteśmy normalnie funkcjonującą rodzina,my praca...
§ cisza nocna (odpowiedzi: 7) Witam wiem ze jest masa watków na ten temat ale musze wiedziec cos na ten temat. Mieszkam w domku jednorodzinnym szeregowym i zrobiłem ostatnio...
§ Cisza nocna (odpowiedzi: 10) Podczas popijawy u kumpla w domu zostala wezwana policja , wlasciciel mieszkania spal i otworzyl jeden z naszych kolegow i odmowil przyjecia mandatu....
§ cisza nocna (odpowiedzi: 24) mam pytanie dotyczące ciszy nocnej, a w zasadzie jej podstaw prawnych. Już w innych postach były przytaczane artykuły z kc oraz kw, które mówiły o...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 02:34.