Służebność przesyłu...

Witam !
Proszę o pomoc,staramy się o odszkodowanie(za ostatnie 10lat) za bezumowne korzystanie z gruntów(instalacja wod-kanaliz wraz ze studzienkami na działce budowlanej)Działka budowlana zakupiona w 2000r.
Ustaliliśmy właścicieli(Instytucję państwową) owych urządzeń i wystosowaliśmy do nich roszczenia ,jednak odrzucają je ponieważ poprzedni właściciel Pan X(obecnie naszej)posesji wyraził w 1995 r zgodę na instalację owych urządzeń na ówcześnie swojej własności,jednakże nie otrzymał jakiegokolwiek odszkodowania z tego tytułu.
Dzisiaj po spotkaniu Pani Mecenas twierdzi ,że z dniem 3 sierpnia 2008 zmiana
przepisów i o jakich 10 latach my tu mówimy?!Stwierdziła,że firma wtedy nie miała obowiązku podpisania z poprzednim właścicielem żadnej umowy i w związku z tym może rozmawiać z nami i ewentualnie ustalić warunki służebności przesyłu na przyszłość.Zapytano nas tylko o jakich roszczeniach mówimy na jakiej podstawie prawnej i o jakiej sumie,ponieważ chcieliby się ustosunkować do naszych roszczeń finansowych.
Moje pytanie ...o co tu chodzi? czytam na powyższy temat wszystko co mi wpadnie ,a tu zupełnie inna interpretacja przepisów?!pomocy.....

Czy ktoś ,pomoże mi w powyższej sprawie? dziękuję

Skoro właściciel wyraził zgodę, to nie możecie domagać się odszkodowania za bezumowne korzystanie z nieruchomości. Możecie domagać się ustanowienia odpłatnej służebności przesyłu, jej wartość powinien wyliczyć rzeczoznawca.

Czy w związku z tym można wnioskować również o ustalenie służebności przesyłu na te 10 lat wstecz? dziękuję

Ponownie proszę o porady w powyższej kwestii....
chętnie skorzystałabym z usług Kancelarii.....ale 30-40%prowizji od uzyskanego odszkodowania to trochę jednak dużo.........
dziękuję......

Nie jest prawdą, iż nie możecie Państwo żądać zapłaty wynagrodzenia za bezumowne korzystanie wstecz (okres przedawnienia 10 lat) oczywiście za okres, od kiedy nabyliście własność nieruchomości. W tym zakresie istotna jest okoliczność, kiedy wezwaliście po raz pierwszy przedsiębiorstwo do zapłaty - w kontekście konkretnych okoliczności (tu konieczne jest zapoznanie się z kompletną dokumentacją, uprzednio wyrażanymi przez właścicieli zgodami, wydawanymi decyzjami administracyjnymi). Przedsiębiorstwo przesyłowe nie korzysta z domniemania dobrej wiary, gdyż pozostawanie przez nie w przekonaniu iż może korzystać bezpłatnie z cudzego gruntu (jeżeli nie ma ku temu wyraźnych podstaw w dokumentach) traktowane jest jako niedbalstwo. Zła wiara posiadacza gruntu (w tym wypadku posiadacza służebności) przesądza o konieczności zapłaty wynagrodzenia. Od momentu otrzymania wezwania do zapłaty nie ma żadnych podstaw dla odmowy zapłaty wynagrodzenia, w szczególności nie wiążą Państwa zgody na korzystanie wyrażone przez poprzedniego właściciela (nie mają charakteru rzeczowego jak służebność, zatem nie obciążają kolejnego właściciela).
Proszę zatem podtrzymać żądanie zapłaty wynagrodzenia wstecz - podstawa prawa art. 224 i 225 k.c. w związku z art. 230 k.c. - jest to samodzielna podstawa prawna, nie trzeba jednocześnie żądać usunięcia urządzeń.
Odnośnie służebności przesyłu, możliwe jest jej ustanowienie jedynie na przyszłość - może to być wynagrodzenie jednorazowe, może też być roczne, służebność może być ustanowiona na czas eksploatacji urządzeń, może też być na czas określony np. 10 lat. Bardzo trudno odpowiedzieć na Pańskie pytanie o wartość służebności - w tym zakresie potrzebna jest opinia biegłego. Trzeba jednak zaznaczyć, że biegli przyjmują różne metody ustalania tej wartości, obecnie uzgadniany jest krajowy standard wyceny specjalistyczny (nr 4). Po konsultacjach w resortach oraz wśród organizacji rzeczoznawców projekt z uwagami wrócił do autorów - zapewne w ciągu najdalej roku uda się uzgodnić jednolity sposób szacowania wynagrodzenia. Co do zasady obejmuje ono rekompensatę za zmniejszenie wartości działki na skutek lokalizacji urządzeń przesyłowych (szacunkowo od 5-15%, wartości nieruchomości ale i tu są rozbieżności pomiędzy biegłymi), drugim składnikiem jest wynagrodzenie za korzystanie z nieruchomości.
Wynagrodzenie za służebność uzależnione jest od następujących czynników, w tym: charakter urządzeń - naziemne czy podziemne, lokalizacja w obrębie działki - na środku, przy płocie itd; możliwości wykorzystania gospodarczego gruntu i przeszkadzanie w tym urządzeń; możliwość współkorzystania z gruntu nad urządzeniami podziemnymi (nasadzenia, parkingi rozbieralne itp.).
Jeżeli musicie Państwo złożyć ofertę możecie to zrobić w ten sposób:
1. najpierw trzeba obliczyć powierzchnię pasa eksploatacyjnego - powierzchnia zajęta przez urządzenia plus zewnętrzne pasy gruntu w zależności od średnicy urządzeń, nie powinny być mniejsze jednak niż 1 m w obie strony x długość urządzeń (w razie wątpliwości proszę wezwać przedsiębiorstwo do wskazania szerokości pasa)
2. Jeżeli już wiadomo, na ilu metrach kwadratowych prawo własności doznaje ograniczenia, należy ustalić cenę za metr kwadratowy gruntu
3. wynagrodzenie za ustanowienie służebności na czas nieokreślony jest uzależnione od wielu czynników, tym niemniej z moich analiz opinii biegłych (w ramach wykonywanej praktyki zapoznaję się z kolejnymi opiniami na bieżąco) wynika, iż powierzchnię pasa należy pomnożyć przez 25%-40% wartości gruntu (to jednak zastrzegam jest pewne uproszczenie, jakkolwiek są to dane rzeczywiste, na podstawie prowadzonego przeze mnie zestawienia wycen).
Mam nadzieję, że Państwu pomogłem, choć wywód pewnie jest nieco zawikłany.
Pozdrawiam

Dziękuję bardzo za pomoc.Jedna z najbardziej fachowych porad jakie tu otrzymałam.
Pozdrawiam!:roza:

Dzięki, komplementy są zawsze miłe.
Prawda jest jednak taka że fachowa pomoc wymaga bezpośredniego kontaktu i analizy dokumentów, wskazówki i analizy z forum są zawsze uproszczone.
Niezależnie od tego zachęcam do kontaktu w przyszłości.
Pozdrawiam

Witam serdecznie

Mam pytanie na mojej pierwszej działce budowlanej (zabudowana) znajduje się studzienka kanalizacyjna na którą nigdy nie wyraziłem zgody.Kilku krotnie zalała mi piwnice.Czy mogę żądać jej usunięcia lub odszkodowania z tytułu służebności przesyłu.Dodam jeszcze że ze studzienki korzysta około 5 sąsiadów.

Na drugiej rolnej jest słup.Myślę o przekształceniu jej na budowlaną.Dodam że słup znajduje się w środkowej części uniemożliwiając jej jakąkolwiek zabudowę.

Czy mogę żądać usunięcie słupa/studzienki lub odszkodowania ?
Kwota odszkodowania będzie za jaki okres ?

Pozdrawiam
Krzysztof

Porada1 napisał:

Witam, mam pytanie - czy może ktos ma orientację ile muszę zapłacić prawnikowi za poprowadzenie sprawy:
1. Wynagrodzenie za bezumowne korzystanie z nieruchomości- odszkodowanie za okres 10 lat wstecz (bezumowne korzystanie z nieruchomości gruntowej przez wodociągi)
2. Wynagrodzenie za ustanowienie służebności przesyłu dla właściciela nieruchomości(uwowa z gminą lub wodociągami) o takie wynagrodzenie.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Wie ktoś jakie są widełki cenowe ?

Witam,zwracam się pomoc.Jestem po sprawie z energetyką ze sporą stratą,gdzie sąd w pierwszej kolejności zajął się sprawą zasiedzenia moim kosztem.Na środku mojej działki od 1973 r stoją 3 słupy
energetyczne w winiku tego z działki budowlanej 4000m2 do zabudowę nadaje się 700m i to na końcu działki.Walka była trudna i przypominająca czasy komuny.Zwróciłam się także o
przestawienie słupów rezygnując z odszkodowań na boczną część działki po czym sąd stwierdził że muszę wnieść nową sprawe.Niedawno dostałam pismo że za ustanowienie
śłużebności proponują 9500,0 jednorazowdpisałam ,że mogłabym się zgodzić na tą kwotę tylko wtedy gdy przestawią te słupy.na boczną część działki.Służebność przesyłu to około 2400m a m2 działki wynosi około 15zł to może mi ktoś powie jakie powinno być to wynagrodzenie.Ponadto nie wiem jak co z drogą dojazdową bo oni wyliczyli sobie 18 m tylko
do sracji trafo a jak myślą dojechać do słupów po lożonych 70 m od drogi.może ktoś powie jak to wygląda i jak to obliczyć.Proszę o pomoć i powiem ,że ci wszyscy ludzie poszkodowani
państwo powinni się zjednoczyć i zacząć walczyć z tym bezprawiem.Energetyka dostała w prezncie ogromny majątek i bogacą się korzystając z naszych nieruchomości bezpłatnie.Pozdrawiam i proszę o pomoć.

gdzie sąd w pierwszej kolejności zajął się sprawą zasiedzenia moim kosztem

Kliknij, aby rozszerzyć...

Co orzekł sąd w sprawie zasiedzenia służebności?

w winiku tego z działki budowlanej 4000m2

Kliknij, aby rozszerzyć...

Czy istnieje plan zagospodarowania przestrzennego dla obszaru tej działki ewt czy wydano decyzję o warunkach zabudowy? Jeśli nie, to na jakiej podstawie określasz działkę jako budowlaną?

Witam gmina wydała decyzję o warunkach zabudowy.Pozwany nabył służebność gruntową
o treści odpowiedniej służebnośći przesyłu uregulowany w aktualniej obowiązującym art.305[1]k.c a polega na ekplotaji itp na rzecz PGE.

ela1958 napisał:

Witam gmina wydała decyzję o warunkach zabudowy.Pozwany nabył służebność gruntową
o treści odpowiedniej służebnośći przesyłu uregulowany w aktualniej obowiązującym art.305[1]k.c a polega na ekplotaji itp na rzecz PGE.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Jeżeli firma przesyłowa nabyła służebność (przez zasiedzenie jak przypuszczam) to za co chcą teraz płacić te 9500? Nie jest to przypadkiem odszkodowanie za bezumowne korzystanie z nieruchomości? Za służebność nie muszą już przecież płacić bo dostali ją niestety za darmo. A może piszesz o dwóch różnych nieruchomościach...?
A na marginesie, na jakiej podstawie wyceniono grunt budowlany na 15 pln/m.kw.? Była jakaś formalna wycena?

Biegły wyliczył średnią a za bezumowne korzystanie dostałam kasę ale musiałam do tego dołożyć i nie wiem co teraz robić czy dalej się sądzić

ela1958 napisał:

Biegły wyliczył średnią a za bezumowne korzystanie dostałam kasę ale musiałam do tego dołożyć i nie wiem co teraz robić czy dalej się sądzić

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie odpowiedziałaś na pytanie za co miałoby być to 9500 - bo przecież nie za służebność którą już nabyli przez zasiedzenie.

Witam
Ja mam podobny problem:
Złożyłem w Sądzie pozew przeciwko ENERDZE o wypłatę wynagrodzenia za bezumowne korzystanie z mojej nieruchomości. W odpowiedzi na mój pozew ENERGA złożyła w Sądzie Rejonowym wniosek przeciwko mnie o stwierdzenie zasiedzenia służebności przesyłu. Nie zgadzam się na ustanowienie slużebności przesyłu i zastanawiam się co powienien zrobic, aby do tego nie dopuścić. Ponadto przeglądając to FORUM czytam, że takie zasiedzenie następuje po 30 latach trwałego użytkowania, natomiast w moim przypadku ENERGA posadowila słupy w 1986r., czyli 30 lat nie minęło. ENERGA podnosi , że wejście wposiadanie slużebnosci nastapiło w dobrej wierze i zasiedzenie nastąpilo po 20 latach, czyli w 2006 roku. Nie wiem jak się do tego odnieść, a Sąd zobowiązał mnie w terminie 21 dni przedstawic swoje stanowisko........

Nie wiem napewno ,ale jeśli nikt z ówczesnych właśćicieli nie wyraził zgody to nie mogło być
w dobrej wierze,jeśli jesteś pewny ,że nie to musisz żadać od energetyki dowodu na to.
Ponadto jeśli wszedłprzepis ułlatwiający im zasiedzenie ale za odpowiednim wynagrodzeniem.
Nie wiem czy nie musiałbyś mieć wycenę biegłego sądowego i by sąd wyznaczył bo ja miałam
i energ wniosła o nie uznanie tego.Czeka cię trudne wyznanie.POZDRAWIAM

To 9500,00 enargetyka proponuje za ustanowienia służebności przesyłu jako jednorazowe
wynagrodzenie.

ela1958 napisał:

To 9500,00 enargetyka proponuje za ustanowienia służebności przesyłu jako jednorazowe
wynagrodzenie.

Kliknij, aby rozszerzyć...

O jakiej więc nieruchomości pisałaś tutaj:

Pozwany nabył służebność gruntową
o treści odpowiedniej służebnośći przesyłu

Kliknij, aby rozszerzyć...

Piszesz o dwóch rożnych nieruchomościach?
Bo chyba rozumiesz, że skoro ZE nabył służebność przez zasiedzenie, to nie musi jej ponownie ustanawiać za wynagrodzeniem? Albo mylisz się pisząc, że doszło do zasiedzenia albo to nieprawda, że chcą ci płacić za służebność.
Jedyne sensowne wyjaśnienie jest takie, ze chodzi ci o dwie różne działki...