Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów. - Forum Prawne

 

Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Witam Mam pytanie odnośnie zachowku. Od kiedy się liczy przedawnienie ? Mianowicie zgodnie z ustawą jak doczytałem, nie wiem czy dobrze, jest teraz 3 lata i Zachowek przepada tak ? Od kiedy liczyć ten zachowek ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane

Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane - aktualne tematy:

  • § Maszt telekomunikacyjny w gran...
    Witam. 5 lat temu zakupiłam dom wraz z działką. Obok mojej działki znajduje się działka poprzedniego...
  • § Transformator
    Witam. Mam taki problem, że jakiś czas temu postawiono na mojej działce slup wraz z transformatorem. Jestem jedynym...
  • § Drzewo sąsiada uszkodziło dach...
    Witam, co zrobić w sytuacji gdy sąsiad od 5 lat jest proszony o ścięcie drzew przy granicy, ale niestety mam takiego...

Odpowiedz
 
04-01-2012, 16:00  
glad
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Witam
Mam pytanie odnośnie zachowku.
Od kiedy się liczy przedawnienie ? Mianowicie zgodnie z ustawą jak doczytałem, nie wiem czy dobrze, jest teraz 3 lata i Zachowek przepada tak ?
Od kiedy liczyć ten zachowek :
Od daty zawarcia umowy darowizny czy od daty śmierci ostatniego współwłaściciela który był kiedyś właścicielem ?
Jaką datę brać pod uwagę do złożenia dokumentów do sądu o zachowek ?
Proszę o info .
glad jest off-line  
05-01-2012, 15:22  
glad
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

ktoś pomoże ?
glad jest off-line  
05-01-2012, 16:21  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Napisz:
1. Kiedy została dokonana darowizna?
2. Kto komu darował (stopień pokrewieństwa)?
3. Kiedy zmarł darczyńca / darczyńcy?
4. Czy darczyńca/y pozostawił testament?

***

Znalazłem Twój post, który determinuje dodatkowe pytania:

Cytat:
Napisał/a glad
witam a co jeżeli mieszkanie zostało przepisane przed śmiercią na rodzeństwo ?
np; jak rodzice żyli przepisali mieszkanie na własnościowe - spółdzielcze na jednego z rodzeństwa, następnie rodzice umarli a osoba ta zrzekła się spadku i kazała zrzec się drugiemu rodzeństwu, następnie po tej czynności odwróciła się plecami , co teraz ? Należy się zachowek ?
P.S.
Że tak powiem odwróciła kota ogonem i skłóciła co w takiej sytuacji ?
5. W jaki sposó przepisali? Rozumiem, że była to umowa darowizny?
6. W jaki sposób się "zrzekła spadku"?
7. Czy to mieszkanie stanowiło jedyny majątek spadkodawców?
8. Czy pozostali spadkobiercy zostali obdarowani czymś wartościowym (np. pieniądze) za życia spadkodawców?
 
05-01-2012, 19:23  
glad
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

1. w 2007 roku za życia rodziców
2. rodzice siostrze
3. w 2010
4. nie
5. Rozumiem, że była to umowa darowizny? TAK
6. Notariusz
7. Tak
8. Nie - ( ja nie )
glad jest off-line  
05-01-2012, 20:12  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Cytat:
6. W jaki sposób się "zrzekła spadku"?

Ad. 6. Notariusz
Dobrze rozumiem, że to co podpisałeś, to było notarialne zrzeczenie się dziedziczenia po rodzicach (matce i ojcu)??
 
06-01-2012, 07:57  
glad
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Cytat:
Napisał/a ffenix
Dobrze rozumiem, że to co podpisałeś, to było notarialne zrzeczenie się dziedziczenia po rodzicach (matce i ojcu)??
nie zrzekniecie się spadku !

AKT NOTARIALNY
PROTOKÓŁ PRZYJĘCIA OŚWIADCZENIA O ODRZUCENIU SPADKU.
glad jest off-line  
06-01-2012, 11:03  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Sam napisałeś wcześniej o zrzeknięciu się:
Cytat:
Napisał/a glad
witam a co jeżeli mieszkanie zostało przepisane przed śmiercią na rodzeństwo ?
np; jak rodzice żyli przepisali mieszkanie na własnościowe - spółdzielcze na jednego z rodzeństwa, następnie rodzice umarli a osoba ta zrzekła się spadku i kazała zrzec się drugiemu rodzeństwu, następnie po tej czynności odwróciła się plecami , co teraz ? Należy się zachowek ?
Ale ok, rozumiem, że po śmierci rodziców odrzuciłeś po nich spadek (po obojgu), najprawdopodobniej z powodu długów rodziców.

W takim razie Twoją sytuację determinuje poniższy przepis:

Art. 1020 kc. Spadkobierca, który spadek odrzucił, zostaje wyłączony od dziedziczenia, tak jakby nie dożył otwarcia spadku.

Jako ddrzucający jesteś traktowany, jakbyś otwarcia spadku nie dożył - zatem ewentualne roszczenie o zachowek przechodzi na twoje dzieci (zstępnych). Ty prawa do roszczenia o wypłatę zachowku już nie masz.


Skoro rodzice zmarli w 2010 r., to w związku ze zeszłoroczną zmianą przepisów na wysunięcie roszczenia o wypłatę zachowku jest 5 lat licząc od daty śmierci każdego z rodziców, zakładając, że nie pozostawili testamentów.
 
06-01-2012, 13:14  
glad
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Cytat:
Napisał/a ffenix
Sam napisałeś wcześniej o zrzeknięciu się:


Ale ok, rozumiem, że po śmierci rodziców odrzuciłeś po nich spadek (po obojgu), najprawdopodobniej z powodu długów rodziców.

W takim razie Twoją sytuację determinuje poniższy przepis:

Art. 1020 kc. Spadkobierca, który spadek odrzucił, zostaje wyłączony od dziedziczenia, tak jakby nie dożył otwarcia spadku.

Jako ddrzucający jesteś traktowany, jakbyś otwarcia spadku nie dożył - zatem ewentualne roszczenie o zachowek przechodzi na twoje dzieci (zstępnych). Ty prawa do roszczenia o wypłatę zachowku już nie masz.


Skoro rodzice zmarli w 2010 r., to w związku ze zeszłoroczną zmianą przepisów na wysunięcie roszczenia o wypłatę zachowku jest 5 lat licząc od daty śmierci każdego z rodziców, zakładając, że nie pozostawili testamentów.
Ale gdzieś czytałem że odrzucenie spadku nie eliminuje zachowku i że mogę się o niego starać ?!
- więc mogę wniosek składać o zachowek czy nie a może zrobić to w imieniu moich dzieci ?
DZIĘKUJE
glad jest off-line  
06-01-2012, 13:40  
glad
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Czy ktoś zaznajomiony z tematem może się jeszcze wypowiedzieć ponieważ odrzucenie spadku to nie wydziedziczenie !


Art. 991 [Pojęcie; uprawnieni] § 1. Zstępnym, małżonkowi oraz rodzicom spadkodawcy, którzy byliby powołani do spadku z ustawy, należą się, jeżeli uprawniony jest trwale niezdolny do pracy albo jeżeli zstępny uprawniony jest małoletni - dwie trzecie wartości udziału spadkowego, który by mu przypadał przy dziedziczeniu ustawowym, w innych zaś wypadkach - połowa wartości tego udziału (zachowek).
§ 2. Jeżeli uprawniony nie otrzymał należnego mu zachowku bądź w postaci uczynionej przez spadkodawcę darowizny, bądź w postaci powołania do spadku, bądź w postaci zapisu, przysługuje mu przeciwko spadkobiercy roszczenie o zapłatę sumy pieniężnej potrzebnej do pokrycia zachowku albo do jego uzupełnienia.

Art. 992 [Ustalenie udziału spadkowego] Przy ustalaniu udziału spadkowego stanowiącego podstawę do obliczania zachowku uwzględnia się także spadkobierców niegodnych oraz spadkobierców, którzy spadek odrzucili, natomiast nie uwzględnia się spadkobierców, którzy zrzekli się dziedziczenia albo zostali wydziedziczeni.

Art. 1000 [Odpowiedzialność obdarowanych] § 1. Jeżeli uprawniony nie może otrzymać od spadkobiercy należnego mu zachowku, może on żądać od osoby, która otrzymała od spadkodawcy darowiznę doliczoną do spadku, sumy pieniężnej potrzebnej do uzupełnienia zachowku. Jednakże obdarowany jest obowiązany do zapłaty powyższej sumy tylko w granicach wzbogacenia będącego skutkiem darowizny.
glad jest off-line  
06-01-2012, 14:03  
mila
Stały bywalec
 
Posty: 3.768
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

glad - odrzuciłeś spadek, a więc i prawo do zachowku. Ale prawo do zachowku mają twoje dzieci. Jeśli są niepełnoletnie, to dla nich wysokość zachowku jest wieksza niż dla dorosłego . Należy się dzieciom 3/4 tego, co by dziedziczyli z ustawy (dorosłemu 1/2).
Jeszcze pytanie: czy rodzice zmarli jednocześnie? Jeśli nie, to trzeba sprawdzić czy po śmierci jednego z nich nie upłynął już termin wystąpienia o zachowek.
Kiedy zmarli rodzice, dokładnie?
mila jest off-line  
06-01-2012, 17:48  
glad
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Czy wy czytacie ten paragraf:

Art. 992 [Ustalenie udziału spadkowego] Przy ustalaniu udziału spadkowego stanowiącego podstawę do obliczania zachowku uwzględnia się także spadkobierców niegodnych oraz spadkobierców, którzy spadek odrzucili, natomiast nie uwzględnia się spadkobierców, którzy zrzekli się dziedziczenia albo zostali wydziedziczeni.

odrzucenie spadku to nie to samo co dziedziczenie ( wydziedziczenie)

Może ktoś odpisać, orientujący się lepiej ?
glad jest off-line  
06-01-2012, 18:05  
glad
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Wydziedziczenie — pozbawienie zstępnych, małżonka lub rodziców spadkodawcy prawa do zachowku. Może ono być dokonane tylko w testamencie i wyłącznie z przyczyn wskazanych przez ustawodawcę w art. 1008 k.c.
Wydziedziczenie może nastąpić, gdy uprawniony do zachowku:
wbrew woli spadkodawcy postępuje uporczywie w sposób sprzeczny z zasadami współżycia społecznego,
dopuścił się względem spadkodawcy albo jednej z najbliższych mu osób umyślnego przestępstwa przeciwko życiu, zdrowiu lub wolności albo rażącej obrazy czci,
uporczywie nie dopełnia względem spadkodawcy obowiązków rodzinnych.
Żadne inne przyczyny nie mogą stanowić podstawy wydziedziczenia.

Jednakże w odróżnieniu o ustalania udziału w przypadku prostego dziedziczenia ustawowego, jest tu pewna istotna różnica.
Wyliczając udział spadkowy bierze się również pod uwagę spadkobierców:
niegodnych
lub którzy odrzucili spadek.

http://spadki.wieszjak.pl/zachowek-i...-zachowek.html

To w końcu jak to jest ? No jak ? jedni mówią i piszą że się należy inni że nie ?!
Ktoś za odpowiedź ?
glad jest off-line  
06-01-2012, 18:49  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

Cytat:
Napisał/a mila
Należy się dzieciom 3/4 tego, co by dziedziczyli z ustawy (dorosłemu 1/2).
Nie 3/4 tylko 2/3.


glad, jest święto i początek weekendu, nikt nie siedzi non stop na forum, więc uzbrój się w cierpliwość


Spróbuję wyjaśnić najprościej jak się da.

Art. 992 [Ustalenie udziału spadkowego] Przy ustalaniu udziału spadkowego stanowiącego podstawę do obliczania zachowku uwzględnia się także spadkobierców niegodnych oraz spadkobierców, którzy spadek odrzucili, natomiast nie uwzględnia się spadkobierców, którzy zrzekli się dziedziczenia albo zostali wydziedziczeni.

Przykładowo - jest spadkodawca (zmarły), który ma 3 spadkobierców ustawowych:
- spadkobierca A - odrzucił spadek (ma małoletnie dziecko)
- spadkobierca B - przyjął spadek
- spadkobierca C - został wydziedziczony (ma pełnoletnie dziecko)

Masa spadkowa po zmarłym, to 90 tys. zł.

Ustalenie udziału spadkowego na potrzeby wyliczenia zachowku (art. 992) polega na tym, że tą masę spadkową - 90 tys. zł - dzieli się na 3 i z tej 1/3 wylicza się należny zachowek.

Nie znaczy to, że spadkobiercy A i B "dostaną" po 30 tys. zł lub będą mogli wysunąć roszczenie o wypłatę zachowku, bo zgodnie z poniższymi przepisami - poprzez fakty wydziedziczenia/odrzucenia spadku - są traktowani tak jakby nie dożyli otwarcia spadku.

Art. 1020 Spadkobierca, który spadek odrzucił, zostaje wyłączony od dziedziczenia, tak jakby nie dożył otwarcia spadku.

Art. 1011 Zstępni wydziedziczonego zstępnego są uprawnieni do zachowku, chociażby przeżył on spadkodawcę.


Spadkobiercy A i C traktowani są jakby nie dożyli otwarcia spadku, a przez to roszczenie o zachowek mogą wysunąć ich zstępni, czyli dzieci.


Czyli, reasumując:

* spadkobierca B odziedziczył cały majątek wart 90 tys. zł

* spadkobierca A i B nie dostają nic - ani udział w majątku, ani zachowek

* małoletnie dziecko spadkobiercy A ma prawo wysunąć roszczenie o wypłatę zachowku w wysokości 2/3 z 30 tys. zł (30 tys. zł to udział, który przypadłby jego rodzicowi, gdyby nie odrzucił spadku) - czyli spadkodawca B wypłaca mu 20 tys. zł tytułem zachowku

* pełnoletnie dziecko spadkobiercy C ma prawo wysunąć roszczenie o wypłatę zachowku w wysokości 1/2 z 30 tys. zł (30 tys. zł to udział, który przypadłby jego rodzicowi, gdyby nie został wydziedziczony) - czyli spadkodawca B wypłaca mu 15 tys. zł tytułem zachowku



Odnosząc ten przykład do Ciebie, to Twoja sytuacja wygląda tak:
- masa spadkowa, to wartość darowanego siostrze mieszkania, powiedzmy wartego 120 tys. zł
- przy dziedziczeniu ustawowym, gdyby mieszkanie zostało rodziców, to Twój udział warty byłby połowę, czyli 60 tys. zł
- gdybyś nie odrzucił spadku, to miałbyś prawo do zachowku w wysokości 1/2 z 60 tys. zł, czyli 30 tys. zł
- odrzuciłeś spadek, więc traktowany jesteś tak jakbyś nie dożył otwarcia spadku, a więc w Twoje miejsce "wchodzi" Twoje dziecko
- jeśli dziecko jest małoletnie, to ma prawo do zachowku w wysokości 2/3 z 60 tys. zł, a jeśli jest pełnoletnie, to zachowek wynosi tyle ile należałoby się Tobie

Podsumowując - Tobie zachowek się nie należy, ale należy się Twojemu dziecku


Jeśli siostra spłaciła jakieś długi zmarłych rodziców, to będzie mogła je odliczyć.


Jeszcze jedno - czy odrzuciłeś spadek w imieniu małoletniego dziecka, lub jeśli dziecko jest pełnoletnie, to czy samo odrzuciło spadek?

Jeśli spadek został odrzucony przez Twoje dzieci, to zachowek nie będzie się im należał.

Jeśli spadek przez dzieci nie został odrzucony, a rodzice mieli długi, to dzieci odziedziczyły te długi.
Jeśli dziecko było w chwili śmierci pełnoletnie, to odpowiada za całość długu,
Jeśli dziecko było małoletnie, to przyjęło spadek z dobrodziejstwem inwentarza.
 
06-01-2012, 19:47  
mila
Stały bywalec
 
Posty: 3.768
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

przepraszam za omyłkę w sprawie wysokości zachowku dla małoletniego.
ffenix - świetnie wyjaśniłeś sytuację.
mila jest off-line  
06-01-2012, 20:12  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.769
Domyślnie RE: Zachowek - od kiedy przedawnienie w myśl nowych przepisów.

I gwoli uściślenia:
Art. 991 [Pojęcie; uprawnieni] § 1. Zstępnym, małżonkowi oraz rodzicom spadkodawcy, którzy byliby powołani do spadku z ustawy, należą się, jeżeli uprawniony jest trwale niezdolny do pracy albo jeżeli zstępny uprawniony jest małoletni - dwie trzecie wartości udziału spadkowego, który by mu przypadał przy dziedziczeniu ustawowym, w innych zaś wypadkach - połowa wartości tego udziału (zachowek).
§ 2. Jeżeli uprawniony nie otrzymał należnego mu zachowku bądź w postaci uczynionej przez spadkodawcę darowizny, bądź w postaci powołania do spadku, bądź w postaci zapisu, przysługuje mu przeciwko spadkobiercy roszczenie o zapłatę sumy pieniężnej potrzebnej do pokrycia zachowku albo do jego uzupełnienia.

Tocząc spór o uprawnienie do zachowku, należy uważnie spojrzeć na art.991 przytoczony przez samego pytającego.
Uprawniony do wysunięcia roszczenia, by mógł to realnie zrobić, powinien, jak zostało zapisane w par.2, m.in. nie zostać powołanym do spadku. Więc, a contrario, będąc powołanym, nie uzyskuje prawa do zachowku. Ponieważ sam podjął decyzję o odrzuceniu spadku, nie zaś został pominięty w testamencie, nie może uzyskać uprawnienia do
zachowku.
W ogóle uprawnienie to wynika z 2 sytuacji: istnienia testamentu, w którym uprawnionego do spadku pominięto, oraz w przypadku "pustego" spadku, gdy wcześniejsze darowizny wyczerpały majątek.
Testamentu nie było, majątku wcześniej nie wyczerpano, więc i samego zagadnienia zachowku być nie może.
natalie-s1959 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zrzeczenie sie spadku w konteksie nowych przepisów (odpowiedzi: 3) Witam. Proszę o pomoc w uzyskaniu informacji dotyczących zrzeczenia się spadku. Zmarła moja ciocia która najprawdopodobniej zostawiła po sobie dług....
§ Umowa według nowych przepisów (odpowiedzi: 1) Witam, mam pytanie dotyczące umowy na czas określony. Umowa jest zawarta na okres przyznania koncesji. Nie ma podanej jednoznacznej daty zakończenia...
§ Zasiłek dla opekuna wedle nowych przepisów (odpowiedzi: 9) Witam Mama zamiar starać się o zasiłek jako opiekun mojego niepełnosprawnego ojca. rok temu zrezygnowałem z pracy aby móc opiekować się nim....
§ Odrolnienie ziemi w świetle nowych przepisów (odpowiedzi: 2) Jak (zapewne niewielu wie) w maju br. zmieniły się przepisy dot. odralniania ziemi Nowelizacja ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych:...
§ alimenty na tle nowych przepisów (odpowiedzi: 2) Córka moja w tym roku kończy studia ,ale jednocześnie pracuje już od roku. Ja cały czas płacę alimenty.Czy zgodnie z nowymi przepisami mogę...
§ sprawa spadkowa u notariusza wg nowych przepisów?? (odpowiedzi: 1) witam, własnie przeczytałam artykuł wg którego od 1 marca mozna przeprowadzic stwierdzenie spadku o notariusza!!!!!!!!!!!!! czy moge prosic o jakies...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:20.