Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi" - Forum Prawne

 

Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Szukałam wraz z partnerem (związek niezalegalizowany) mieszkania do wynajęcia, znalazłam ofertę w internecie, po wykonaniu telefonu okazało się, że to kontakt do biura, które jak później wyszło, żadnej umowy z właścicielem nie zawarło a jedynie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane

Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane - aktualne tematy:

  • Eksmisja rodziny
    Mam taka sprawę 19 kwietnia 2010 dostałam wypowiedzenie o zajmowanie lokalu dokładniej ją moja mama mój brat i mój syn przysługuje...
  • Rozdzielenie drogi prywatnej
    Witam, bardzo proszę o radę. Mam sąsiada, z którym mamy wspólną drogę dojazdową do naszych posesji - jest to droga prywatna (na...
  • Pytanie w sprawie umowy sprzedaży gruntu o...
    Witam! Jestem nowy na forum więc proszę o wyrozumiałość. Jeśli zbłądziłem z tematem to również proszę o przeniesienie....

Zamknięty temat
 
22-02-2012, 23:48  
najemca_
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Szukałam wraz z partnerem (związek niezalegalizowany) mieszkania do wynajęcia, znalazłam ofertę w internecie, po wykonaniu telefonu okazało się, że to kontakt do biura, które jak później wyszło, żadnej umowy z właścicielem nie zawarło a jedynie spytali się go telefonicznie czy mogą spróbować znleźć mu najemcę (bez umowy i bez opłaty ze strony wlaściciela). Nigdy z nikim z biura się nie widzieliśmy, mój partner (ja nie) podpisał jedynie skan umowy pośrednictwa i wysłał mailem, i drogą elektroniczną (na mój adres) otrzymaliśmy wskazanie adresowe i telefon do wlaściciela, który sam nam mieszkanie pokazał (nikt z agencji się nie pojawił, wskazanie adresowe nie było również przez nas podpisane a agencja podpisanej przez siebie kopii umowy nie raczyła nawet odesłać, mimo prośby). Chcemy to mieszkanie wynająć (najprawdopodobniej na mnie) i zastanawiam się czy zasadne jest płacenie agencji kwoty 123% miesięcznego czynszu? Umowa najmu będzie podpisywana w domu właściciela bez pośrednictwa agencji, gdyż właściciel mówi, że nic wspólnego z nimi nie ma. Tak więc agencja jedynie umieściła sama (bez prośby czy umowy z właścicielem) ogłoszenie w internecie (bardzo skrótowe), odebrała mój tel i wysłala 2 maile, nie racząc nawet niczego odesłać. I za to tak wysoka kwota? Czy takie praktyki agencji są w porządku?
najemca_ jest off-line  
23-02-2012, 00:16  
tomekwwa
Stały bywalec
 
tomekwwa na Forum Prawnym
 
Posty: 3.060
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Czy bez ogłoszenia agencji wynajęłabyś mieszkanie? Nie, to dzięki agencji wiesz o tym mieszkaniu i jego adresie.. Więc prowizja wydaje się należna.
tomekwwa jest on-line  
23-02-2012, 00:32  
najemca_
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Niby tak, ale z pracy samego biura i tego typu praktyki nie jestem zadowolona. Pewnie nawet mogłabym wynająć bez tej opłaty, bo to nie ja podpisałam umowę pośrednictwa a wskazanie adresowe przesłano jedynie mailowo.
Swoją drogą niezły biznes: 1500zł za wykonanie telefonu, odebranie innego i wysłanie 2 maili..
najemca_ jest off-line  
23-02-2012, 08:34  
tomekwwa
Stały bywalec
 
tomekwwa na Forum Prawnym
 
Posty: 3.060
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Jeśli jesteś niezadowolona to poszukaj sama innej nieruchomości i wynajmij bez pomocy biura.

Jeśli to naprawdę taki dobry interes to czemu nie otworzysz biura nieruchomości?
tomekwwa jest on-line  
23-02-2012, 08:59  
najemca_
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Problem w tym, że w mojej okolicy biura kompletnie zdominowały rynek nieruchomości, więc wyboru nie ma.. Właściciele zgadzają się na rozpowszechnianie ich ofert bez umów i za darmo a najemcy potem płacą 1000-2000 biurom za odebranie telefonu. Jeśli to normalna i etyczna taktyka, to nie mam pytań...
najemca_ jest off-line  
23-02-2012, 09:55  
tomekwwa
Stały bywalec
 
tomekwwa na Forum Prawnym
 
Posty: 3.060
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Ani nie jest normalna, ani etyczna, ale jest to działalność jak każda inna, nastawiona na zysk.
tomekwwa jest on-line  
23-02-2012, 22:58  
najemca_
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Już wiem, że pośrednik nie może wystawiać ogłoszenia wynajmu mieszkania, co do którego nie ma podpisanej w formie pisemnej pod rygorem nieważności umowy pośrednictwa z właścicielem (wynajmującym). Jak i umowa pośrednictwa z najemcą również pod rygorem nieważności musi być sporządzona w formie pisemnej. Tak więc umowa z moim partnerem jest nieważna a za ogłoszenie możnaby wnieść skargę do do Komisji Odpowiedzialności Zawodowej.
Dopisuję to tak na przyszłość, pewnie nie jedna osoba będzie mieć podobny problem.
najemca_ jest off-line  
24-02-2012, 07:39  
tomekwwa
Stały bywalec
 
tomekwwa na Forum Prawnym
 
Posty: 3.060
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Mijasz się z prawdą. Pośrednik musi mieć pisemną umowę jedynie z tą stroną na której polecenie działa i od której potem będzie chciał pobrać prowizję. A pisemną umowę podpisaliście i wysłaliście z podpisem mailem - doskonały przykład sporządzenia umowy w formie pisemnej. Tak na przyszłość to odezwij się, jak już pośrednik pozwie partnera do sądu.
tomekwwa jest on-line  
24-02-2012, 08:10  
najemca_
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

To ciekawe, bo:
Ustawa o gospodarce nieruchomościami
Art. 180 ust. 3. Zakres czynności pośrednictwa w obrocie nieruchomościami określa umowa pośrednictwa. Umowa wymaga formy pisemnej pod rygorem nieważności. W umowie wskazuje się w szczególności pośrednika w obrocie nieruchomościami odpowiedzialnego zawodowo za jej wykonanie, numer jego licencji zawodowej oraz oświadczenie o posiadanym ubezpieczeniu odpowiedzialności cywilnej za szkody wyrządzone w związku z wykonywaniem czynności pośrednictwa w obrocie nieruchomościami.

z kodeksu cywilnego:
art. 73 §1 Jeżeli ustawa zastrzega dla czynności prawnej formę pisemną, czynność dokonana bez zachowania zastrzeżonej formy jest nieważna tylko wtedy, gdy ustawa przewiduje rygor nieważności.


A Skan formą pisemną nie jest, jedynie odręczny podpis na oryginale lub certyfikowany podpis elektroniczny.



Ponadto:

KOMUNIKAT MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 18 marca 2009r.
w sprawie uzgodnienia standardów zawodowych pośredników w obrocie nieruchomościami
§ 19
Pośrednikowi nie wolno reklamować, ogłaszać do sprzedaży, wynajmu lub innego obrotu tych nieruchomości, co do których nie zawarł uprzednio umowy pośrednictwa poza przypadkami, które wynikają z umów zawartych pomiędzy pośrednikami lub przedsiębiorcami.

Oraz:
Ustawa o gospodarce nieruchomościami
Art. 181. 1. Pośrednik w obrocie nieruchomościami jest zobowiązany do wykonywania czynności, o których mowa w art. 180 ust. 1 i ust. 1a, zgodnie z zasadami wynikającymi z przepisów prawa i standardami zawodowymi, ze szczególną starannością właściwą dla zawodowego charakteru tych czynności oraz zasadami etyki zawodowej. Jest on także zobowiązany do kierowania się zasadą ochrony interesu osób, na których rzecz wykonuje te czynności.
Art. 183. 1. Pośrednik w obrocie nieruchomościami niewypełniający obowiązków, o których mowa w art. 181, podlega odpowiedzialności zawodowej.
najemca_ jest off-line  
24-02-2012, 08:11  
najemca_
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Zasadność zapłaty prowizji "pośrednikowi"

Podobne kwestie, były rozpatrywane w innym wątku na tym forum:
kupno mieszkania przez posrednika - problem
najemca_ jest off-line  
Linki sponsorowane
Zamknięty temat
Narzędzia tematu
Wygląd


Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Kara dla "wykonawcy" vs. dla "pomysłodawcy" przestępstwa - kolejne z moich pytań jest następujące: w przypadku, gdy jedna osoba podsuwa pomysł na przestępstwo wraz z potrzebnymi do jego realizacji...
§ Umowa o dzieło osoby fizycznej z firmą + brak wolnej kwoty + "VAT". Ile "na rękę" ? - Witam, mam następującą sytuację. Jestem osobą fizyczną, podpisuję umowę o dzieło z firmą. Osoba fizyczna jest tutaj wykonawcą, firma...
§ "wyprzedaz" zamiast "przeceny" i sprzedaz uzywanego sprzetu jako nowego w cenie noweg - WITAM, na początek zaznaczam, ze proceder jest powszechny i dotyczy zarowno malych sklepow, komisow itp., jak i duzych sieci handlowych. Taka...
§ Czy prokurator może zmienić wydany "akt oskarżenia" - na "umorzenie dochodzenia" ? - Bardzo proszę o odpowiedź, czy może zmienić? jeśli tak to w jakich przypadkach?
§ pozyczylem "koledze" 300zl. nie chce oddac od lutego 2009. ale mam "dowod". - pieniadze pozyczone w lutym 2009. wlasnie sobie przypomnialem, ze jedyny dowod jaki mam od niego, to to, ze mam sms zapisany na karcie w telefonie z...
§ "lub" w taryfie opłat i prowizji - Ponad rok(własciwie 1,5) temu wystąpiłem do banku by przyznali mi eKarte(rodzaj karty do płacenia przez internet wydawana przez mBank). W taryfie...


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 16:53.