Nielegalna rura? - Forum Prawne

 

Nielegalna rura?

Witam, mam pewien dylemat natury prawnej, przez moja dzialke srodkiem biegnie rura z woda, ktora obecnie jest wlasnoscia wodociagow, a wczesniej byla wybudowana prywatnie przez sasiada. Nie zostala jednak zinwentaryzowana ani przez sasiada ani pozniej ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane

Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane - aktualne tematy:

  • § POMOCY! Zameldowanie nowego lo...
    Witam, Razem z moim mężem mieszkamy w mieszkaniu komunalnym. Razem z nami zameldowany jest również tutaj jego...
  • § brak podpisu.
    Pytanie mam dotyczące umowy o wynajem mieszkania dokładnie w UK. Byla przedstawiona umowa, wszystko ok, brakowało...
  • § nękanie psychiczne
    Mam pewien problem, mój mąż pare lat temu wziął kredyt gdzie potrzebni byli poręczyciele i nasi znajomi zgodzili...

 
06-08-2013, 06:27  
Aglar
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie Nielegalna rura?

Witam,

mam pewien dylemat natury prawnej, przez moja dzialke srodkiem biegnie rura z woda, ktora obecnie jest wlasnoscia wodociagow, a wczesniej byla wybudowana prywatnie przez sasiada. Nie zostala jednak zinwentaryzowana ani przez sasiada ani pozniej przez wodociagi gminne stad nie ma jej na mapach. Ja dostalem pozwolenie na budowe i uzgodnilem przebieg moich przylaczy ze starostwem i nie stwierdzono konfliktu. Ta rura biegnie jednak dokladnie w miejscu gdzie ma stac dom. Wodociagi maja umowe z sasiadem o dostarczanie wody, ale nie maja zadnej zgody ode mnie jako wlasciciela sasiedniej dzialki na polozenie tej rury.
Na ile mocna jest moja sytuacja prawna? Czy rzeczywiscie nie moge budowac dopoki ta rura nie zostanie przelaczona? Kto powinien zaprojektowac nowy przebieg rury i na czyj koszt ma byc przeprowadzony? Wodociagi chca te sprawe przeciagac do wrzesnia gdyz "nie maja ludzi a maja pilniejsze sprawy". Mialem juz umowione wszystkie ekipy a wodociagi przeciagaja sprawe ile moga i obarczaja mnie kosztami uszkodzenia tej rury (zostala uszkodzona przez koparke) oraz nowego projektu. Z drugiej strony tez chce dobrze zyc z sasiadem i nie wiem jak to sprawe rozwiazac.
Aglar jest off-line  
06-08-2013, 22:02  
JIMI52
Użytkownik
 
Posty: 227
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

Jeśli rura jest "stara" i kładziono ją kilkanaście albo więcej lat temu, trudno będzie znaleźć winnego istniejącego stanu. Wówczas często kopano byle gdzie, nie nanosząc wykonanych przyłączy na mapy. Szkoda że nie podpowiedziałeś geodecie, który wykonywał mapę do celów projektowych że przez działkę przechodzi niezainwentaryzowana czynna rura wodociągowa. Można było wtedy zaprojektować i wykonać obejście projektowanego domu. Przy rurach PE koszta nie są jakieś bardzo wysokie.Natomiast jeśli rurę zakopano kilka lat temu, sytuacja jest inna. Ktoś nie dopełnił obowiązku uzgodnienia z właścicielem działki miejsca położenia rury, albo ktoś ją zakopał niezgodnie z projektem. Ktoś nie dopełnił również obowiązku inwentaryzacji powykonawczej. To są rzeczy do sprawdzenia.
JIMI52 jest off-line  
06-08-2013, 23:03  
Aglar
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

Rura zostala przejeta przez wodociagi z 10 lat temu, i nowy wlascicel jej rowniez nie zinwentaryzowal. O rurze dowiedzialem sie po wytyczeniu budynku, gdyz sasiad zauwazyl, ze po nim biegnie ta rura.
Wydaje mi sie, ze obowiazek inwentaryzacji przejely wodociagi wraz z przejeciem rury, czyz nie? A ze tego nie zrobily, to ta rura wlasciwie dla mnie nie istnieje. I wydaje mi sie, ze nawet jak ja uszkodze czy wykopie, to nie ponosze odpowiedzialnosci, bo przeciez ja na swoj budynek oraz przylacza mam wszelkie uzgodnienia. Tak przynamniej podpowiada mi logika, bo dlaczego rura bez papierow mialaby miec wyzszosc nad budowa, ktora ma wszelkie papiery?
Wodociagi nie potrafily mi przedstawic zadnych map potwierdzajacych przebieg rury, oni nawet sami nie wiedza jak ona biegnie dokladnie. Chcialem sie z nimi dogadac, zrobic projekt, poniesc czesc kosztow w zamian za pilne dzialanie. Ale jestem traktowany jak intruz, zlo konieczne, dlatego chce zebrac jak nawiecej informacji na ten temat. Ja mam poumawiane ekipy, ktore nie moga budowac z powodu rury ktora nie powinna istniec. Dla mnie to nie jest normalne. Dodatkowo moim zdaniem mam roszczenie odszkodowawcze za bezumowne korzystanie z mojej dzialki przez tyle lat plus roszczenie negatoryjne.
Aglar jest off-line  
07-08-2013, 09:55  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.791
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

Cytat:
I wydaje mi sie, ze nawet jak ja uszkodze czy wykopie, to nie ponosze odpowiedzialnosci, bo przeciez ja na swoj budynek oraz przylacza mam wszelkie uzgodnienia. Tak przynamniej podpowiada mi logika, bo dlaczego rura bez papierow mialaby miec wyzszosc nad budowa, ktora ma wszelkie papiery?
Moim zdaniem nie ponosisz odpowiedzialności za przypadkowe uszkodzenie rury. Jednak świadome wykopanie jej to już inna bajka. Przedsiębiorstwo wodociągowe jest w tej chwili posiadaczem służebności przesyłu na twojej działce, zapewne w złej wierze, i ten ich stan posiadania jest chroniony prawnie. "Chroniony prawnie" nie oznacza, że "mają prawo" do zajmowania twojej działki - oznacza jedynie, ze nie możesz sam ich tego posiadania pozbawić. Możesz natomiast domagać się usunięcia rury - zarówno na drodze administracyjnej (PINB i rozbiórka samowoli budowlanej - o ile to była samowola) jak i na drodze cywilnoprawnej (powództwo negatoryjne z art. 222 kc).
Możesz domagać się wynagrodzenia za bezumowne korzystanie, możesz do tego wynagrodzenia doliczyć wszelkie straty jakie ponosisz w związku z opóźnianiem się zamierzonej inwestycji. Radzę dokładnie dokumentować te straty, przyda się gdy (jeśli?) sprawa trafi do sądu.
honefoss jest off-line  
07-08-2013, 11:01  
Aglar
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

Dziekuje za odpowiedz, potwierdza ona moje przypuszczenia. Bede jeszcze probowal zalatwic sprawe droga porozumienia, ale zawsze wole miec dodatkowe argumenty w alternatywie
Aglar jest off-line  
07-08-2013, 11:09  
kuba435
Stały bywalec
 
Posty: 616
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

A może by tak operator koparki uszkodził przypadkowo tą rurę to wtedy wodociągi muszą przyjechać coś z tym zrobić
kuba435 jest off-line  
07-08-2013, 20:23  
Aglar
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

Juz koparkowy uszkodzil niespecjalnie, ale niestety naprawialem wtedy na swoj koszt, bo wodociagi byly juz zamkniete, a temperatura wysoka i bez wody sasiad mialby ciezko.
Ale zewsze moze sie uszkodzic ponownie
Tyle, ze wtedy w gre wchodzi chyba nowa ustawa, ktora daje prawo wejscia na teren prywatny celem naprawy rury nawet jesli jest ona polozona bezprawnie, wiec wlasciwie nic mi to nie daje.
Aglar jest off-line  
07-08-2013, 21:10  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.791
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

Cytat:
Tyle, ze wtedy w gre wchodzi chyba nowa ustawa, ktora daje prawo wejscia na teren prywatny celem naprawy rury nawet jesli jest ona polozona bezprawnie, wiec wlasciwie nic mi to nie daje.
Zgadza się, nic to nie daje i nie ma sensu w ten sposób postępować. A ustawa wcale nie jest nowa - wejść na prywatny teren w sytuacji nagłej potrzeby zawsze było wolno.
honefoss jest off-line  
08-08-2013, 00:37  
Aglar
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

Chodzilo mi o te regulacje:

Gdy rura na działce utrudnia rozbudowę domu | rp.pl

Cytat:
Jeśli zaś chodzi o korzystanie z działki przez zakład w przypadku awarii, to trzeba pamiętać, że od 3 sierpnia 2008 r. wprowadzono instytucję służebności przesyłu. Ma ona umożliwiać zakładom przesyłowym obsługę sieci na nieruchomościach niebędących ich własnością.

Dzięki niej przedsiębiorca może korzystać w oznaczonym zakresie z nieruchomości obciążonej zgodnie z przeznaczeniem tych urządzeń. W praktyce oznacza to, że pracownicy zakładu będą mogli wejść na cudzy grunt celem budowy, modernizacji i konserwacji sieci.
Aglar jest off-line  
08-08-2013, 12:15  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.791
Domyślnie RE: Nielegalna rura?

Mnie chodziło o art.126 ust. 1 i 5 ustawy o gospodarce nieruchomościami, które dają przedsiębiorstwom przesyłowym prawo natychmiastowego wstępu na prywatną nieruchomość w nagłych sytuacjach.
Służebność przesyłu to zupełnie inna sprawa, ciebie nie dotyczy bo nie przypuszczam żeby twoja działka była obciążona taką służebnością.
honefoss jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Ścieki na działce, Nielegalna rura kanalizacyjna, Problem z Urzędem - Witam, Mój problem opiera się na ściekach spuszczanych do rowu melioracyjnego, znajdującego się na mojej działce. O dziwo na żadnych mapkach nie ma...
§ Rura, której nie ma na mapie - Witam, bardzo proszę o pomoc w tej sprawie. Jestem właścicielem działki, przez którą biegnie nigdzie nie oznakowany rurociąg. Buduje dom i przy...
§ peknieta rura - witam. mam problem. jak wyglada naprawa rury (najprawdopodobniej peknietej-lub przegnilej) od centralnego ogrzewania, znajdujacej sie w scianie...
§ Rura pęknięta - Nie wiem czy dobrze dobralem dzial, jezeli nie to prosze o przeniesienie. 2 miesiace temu pekła rura kolo mojego domu wolnostojącego. zgłosiłem...
§ Rura - Witam.Mam pytanie odnośnie własności nieruchomości.W 1991 roku nabyliśmy działkę rolną bez obciązeń i zabudowań,w 2007 roku gmina zmieniła plan...
§ rura w ścianie - Witam, W listopadzie kupiliśmy od spółdzielni mieszkanie, był czas remontu, zbijanie tynków, wprowadzenie się i cieszenie z doprowadzenia go do...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:52.