Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy - Forum Prawne

 


Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane


Odpowiedz
 
14-12-2013, 16:40  
potrzebującarady
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Zaniosłam dziś wypowiedzenie wynajmu mieszkania, bo nie można wytrzymać z właścicielami. Okres umowy jest na rok z miesięcznym wypowiedzeniem, ale nie ma określone kiedy to wypowiedzenie trzeba dać. Właścicielka stwierdziła, że nie przyjmie w połowie miesiąca, tylko na koniec, a to, że nam przepadnie mieszkanie to nie jej problem. Znalazłam art. 688 KC, który zrozumiałam, że skoro mamy umowę na czas oznaczony, to możemy dać wypowiedzenie w połowie miesiąca i do połowy następnego się wynieść. Z kolei art. 673 ust. 2 temu zaprzecza. Opinie na necie są różne. Nie wiem co robić. Proszę o jak najszybszą pomoc!
potrzebującarady jest off-line  
14-12-2013, 16:55  
flupentyksol
Początkujący
 
Posty: 24
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Cytat:
Napisał/a potrzebującarady
Zaniosłam dziś wypowiedzenie wynajmu mieszkania, bo nie można wytrzymać z właścicielami. Okres umowy jest na rok z miesięcznym wypowiedzeniem, ale nie ma określone kiedy to wypowiedzenie trzeba dać. Właścicielka stwierdziła, że nie przyjmie w połowie miesiąca, tylko na koniec, a to, że nam przepadnie mieszkanie to nie jej problem. Znalazłam art. 688 KC, który zrozumiałam, że skoro mamy umowę na czas oznaczony, to możemy dać wypowiedzenie w połowie miesiąca i do połowy następnego się wynieść. Z kolei art. 673 ust. 2 temu zaprzecza. Opinie na necie są różne. Nie wiem co robić. Proszę o jak najszybszą pomoc!

Art. 673. § 1. Jeżeli czas trwania najmu nie jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć najem z zachowaniem terminów umownych, a w ich braku z zachowaniem terminów ustawowych.

§ 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia najmu są następujące: gdy czynsz jest płatny w odstępach czasu dłuższych niż miesiąc, najem można wypowiedzieć najpóźniej na trzy miesiące naprzód na koniec kwartału kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny miesięcznie - na miesiąc naprzód na koniec miesiąca kalendarzowego; gdy czynsz jest płatny w krótszych odstępach czasu - na trzy dni naprzód; gdy najem jest dzienny - na jeden dzień naprzód.

§ 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.

Skoro umowa mówi o miesięcznym okresie wypowiedzenia to jest to miesiąc. Jeśli umowa mówi o miesięcznym okresie wypowiedzenia ze skutkiem na koniec miesiąca kalendarzowego to jest tak jak mówi wynajmująca.

Wypowiedzenie lepiej wysłać listem poleconym na adres wynajmującego z umowy.
flupentyksol jest off-line  
14-12-2013, 16:59  
potrzebującarady
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Cytat z naszej umowy: "Każda ze stron moęe wypowiedzieć umowę najmu z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia." Nie ma zaznaczone, że ze skutkiem na koniec miesiąca kalendarzowego. Chcieliśmy wypowiedzieć mieszkanie dzisiaj i do 14 stycznia się wyprowadzić. Dodatkowo wynajmujący nie chcą zwrócić kaucji.
potrzebującarady jest off-line  
14-12-2013, 17:25  
Kanas
Przyjaciel forum
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 11.811
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Jeśli umowa jest zawarta na czas określony to takiej umowy nie można wypowiedzieć, chyba, że jest w niej zawarty katalog w jakich sytuacjach wypowiedzenie będzie skuteczne. Jeśli nie ma takowego, nie można jej wypowiedzieć. Przykro mi.
Pozostaje rozwiązanie umowy za porozumieniem stron.
Kanas jest off-line  
14-12-2013, 17:29  
potrzebującarady
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

W umowie jest zawarte, że można ją wypowiedzieć. Napisałam to. Nie ma oznaczonego czasu, kiedy takie wypowiedzenie trzeba złożyć - czy początkiem czy końcem, czy w połowie miesiąca. I jest zawarte, że miesięczny okres wypowiedzenia obowiązuje. I my w ciągu tego miesiąca byśmy się wyprowadzili na pewno. A jak tu mówić o porozumieniu stron, skoro właściciele są niemożliwi do wytrzymania, obserwują nawet to kiedy i ile śmieci wynosimy, mówią nam gdzie co mamy w szafach trzymać, osądzają bezpodstawnie, że nie sprzątamy. Mieszkamy tu 2 miesiące, a ja nerwowo nie daje rady już....
potrzebującarady jest off-line  
14-12-2013, 17:56  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.534
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Cytat:
W umowie jest zawarte, że można ją wypowiedzieć. Napisałam to.
Ten zapis w umowie jest niezgodny z prawem a więc nieważny, pogódź się z tym bo takie jest prawo. Rada praktyczna: wygląda na to, ze twoja gospodyni podobnie jak ty nie wie, że waszej umowy nie można rozwiązać bez jej zgody. Zgódź się na jej warunki, bo jak konflikt się zaogni to ona tez skorzysta z porady i dowie się o swoich prawach. A wtedy wyprowadzić będziesz się mogła i owszem, choćby od zaraz - tyle tylko, ze czynsz będziesz musiała płacić do końca czasu trwania umowy.
honefoss jest off-line  
14-12-2013, 18:02  
Kanas
Przyjaciel forum
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 11.811
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Zgadzam się w pełni z honefoss
W Twoim pzypadku nie ma co wojować, tylko możesz gorzej na tej wojaczce wyjść jeśli wynajmująca również zaciągnie porady, dowie się, że takie wypowiedzenie jest nieważne i będziesz zmuszona płacić czynsz do końca umowy.
Kanas jest off-line  
14-12-2013, 18:02  
potrzebującarady
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Jak to niezgodny? A art. 673 ustęp 3 kodeksu cywilnego to co? Ewidentnie napisane, że jeśli na czas określony, to możemy zerwać umowę. Jeśli zgodzę się na jej warunki, to tamto mieszkanie nam przepadnie (nikt mi nie poczeka 1,5 miesiąca z mieszkaniem, a na 2 czynsze mnie nie stać) i znowu będę musiała tu zostać bo nie będę miała gdzie pójść.
potrzebującarady jest off-line  
14-12-2013, 18:08  
Kanas
Przyjaciel forum
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 11.811
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Cytat:
Napisał/a potrzebującarady
Jak to niezgodny? A art. 673 ustęp 3 kodeksu cywilnego to co?
Przeczytaj go uważnie
Przepis prawny:
§ 3. Jeżeli czas trwania najmu jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć najem w wypadkach określonych w umowie.

Szczególnie zaznaczone na zielono. "w wypadkach" czyli taka umowa powinna zawierać katalog mówiący w jakich przypadkach taką umowę można wypowiedzieć. Przykładowo; "w razie utraty pracy przez najemcę" itp. Można również zapisać z "ważnych przyczyn" jednak taki zapis również będzie sporny, ponieważ dla jednej strony utrata np. pracy będzie ważnym powodem, dla drugiej nie, więc sprawa w sądzie i on rozstrzyga, czy była to ważna przyczyna, czy nie. W Waszym przypadku nie ma żandego zapisu mówiącego w jakich wypadkach można wypowiedzieć, więc napisze jeszcze raz, wypowiedzenie takiej umowy jest nieważne, przykro mi.
Kanas jest off-line  
14-12-2013, 18:13  
honefoss
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.534
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Cytat:
Jak to niezgodny? A art. 673 ustęp 3 kodeksu cywilnego to co? Ewidentnie napisane, że jeśli na czas określony, to możemy zerwać umowę.
Pod warunkiem, ze w umowie określono w jakich wypadkach wymówienie może mieć miejsce. Twoja umowa zawiera taki zapis? Na przykład mówiący o tym, ze umowę można rozwiązać w przypadku gdy wynajmujący się czepia i was obraża? Wątpię...
honefoss jest off-line  
14-12-2013, 18:14  
potrzebującarady
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Ale ja wiem, że oni by przyjęli to wypowiedzenie. Bo my im przeszkadzamy (to co pisałam, niby nie sprzątamy, niby nie wietrzymy mieszkania, niby my zepsuliśmy stare łóżko, które już było połamane). Oni nie odprowadzają składek, nie zgłosili nas do wspólnoty, nie zameldowali tu. Olali wszystkie swoje obowiązki względem nas. A my mamy z nimi same problemy. I gdyby był dzisiaj 1 albo 30 grudnia czy marca, obojętny miesiąc, to by podpisali, ale niby nie można wypowiedzenia składać w połowie miesiąca, mimo że wyprowadzilibyśmy się przed terminem kolejnego czynszu...
potrzebującarady jest off-line  
14-12-2013, 18:16  
Kanas
Przyjaciel forum
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 11.811
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Cytat:
Napisał/a potrzebującarady
Ale ja wiem, że oni by przyjęli to wypowiedzenie
Przyjąc mogą w każdej chwili, co nie znaczy, że się zgadzają, dlatego dla pewności zamiast napisać "wypowiedzenie" napisz "rozwiązanie umowy za porozumieniem stron"
Cytat:
Napisał/a potrzebującarady
to by podpisali
Podpiszą, że otrzymali, co nie znaczy, że się zgadzają.
Kanas jest off-line  
14-12-2013, 18:20  
potrzebującarady
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Powiedziała mi właścicielka, że podpisze mi to wypowiedzenie, ale odda na koniec miesiąca, żeby liczyć styczeń jako miesięczny okres wypowiedzenia, a nie pół grudnia i pół stycznia. A skoro tego teraz nie chciała podpisać, to rozwiązanie umowy za porozumieniem stron też by pewnie podpisała dopiero na koniec grudnia. A my musimy wynająć tamto mieszkanie od stycznia, żeby go nie stracić, a na 2 czynsze nie ma szans...
potrzebującarady jest off-line  
14-12-2013, 18:31  
Kanas
Przyjaciel forum
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 11.811
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Jeszcze raz napiszę, ostatni.
Co z tego, że podpisze ?
Nic.
Dostałaś radę, dalej swoje. Nie płacz jak za kilka miesięcy wezwie Cię do zapłacenia czynszu za okres trwania umowy. Odpowiem już teraz, na wszelki wypadek. Przykro mi, będziesz musiała zapłacić nawet jak tam nie mieszkałaś. Nie zapłacisz, Sąd, Komonik.
Rozumiesz ?
Jeśli nie, rób po swojemu, tylko po co zadajesz pytania, zawracasz komuś głowę, skoro wiesz lepiej ?
Kanas jest off-line  
14-12-2013, 18:49  
potrzebującarady
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Wynajmujący nie chce przyjąć wypowiedzenia umowy

Nie wiem lepiej, tylko szukam jakichś kruczków, których w prawie jest od cholery, tylko jak widać nie w sprawach, w których nie ma wyjścia... Wiem, że męczę, ale nie ma mi kto pomóc, a muszę znaleźć wyjście jak najszybciej. A jeśli ktoś uważa, że 'zawracam mu głowę' to niech po prostu nie odpisuje, a nie traci swój cenny czas z własnej chęci, a zwala winę na mnie
potrzebującarady jest off-line  
Linki sponsorowane

Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 18:58.