Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane? - Forum Prawne

 

Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Czy ktos wie jakie dokumenty zgodnie z Umowa Haska sa wymagane by adopcja przeprowadzona w Polsce byla uznawana w UE?...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Prawo ponadkrajowe

Prawo ponadkrajowe - aktualne tematy:

  • § Małżeństwo z obcokrajowcem
    Mój partner pochodzi z Nigerii. Obecnie stara się o azyl w Holandii i tam przebywa z kartą tymczasowego pobytu. W...
  • § Zniesławienie w internecie - P...
    Witam, Mam nadzieję że napisałem w dobrym miejscu. Moja historia jest dość skomplikowana. Kilka tygodni temu...
  • § karta stałego pobytu
    Witam Czy istnieje możliwość otrzymania karty stałego pobytu na pracę mając już stały pobyt na podstawie...

 
06-03-2009, 12:41  
toppertje
Użytkownik
 
Posty: 100
Domyślnie Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Czy ktos wie jakie dokumenty zgodnie z Umowa Haska sa wymagane by adopcja przeprowadzona w Polsce byla uznawana w UE?
toppertje jest off-line  
06-03-2009, 12:54  
Lex'ior
Moderator w spoczynku
 
Lex'ior na Forum Prawnym
 
Posty: 2.600
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

A jakie państwo nie chce uznać adopcji? Kto i jakiego obywatelstwa adoptował dziecko? Jaka to była adopcja?

Istnieje i obowiązuje przecież rozporządzenia Bruksela IIa, które zobowiązuje Państwa członkowskie UE do uznawania orzeczeń w sprawach rodzinnych.
Lex'ior jest off-line  
06-03-2009, 14:07  
Nauzicaa
Przyjaciel forum
 
Nauzicaa na Forum Prawnym
 
Posty: 4.322
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Ale BIIa nie obejmuje adopcji. O jakie państwo chodzi (bo może ono nie jest stroną konwencji haskiej)?
Nauzicaa jest off-line  
06-03-2009, 14:33  
toppertje
Użytkownik
 
Posty: 100
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Adopcja zostala przeprowadzona w Polsce a nie chce jej uznac Holandia. Faktyczna opieke nad dzieckiem sprawowal i sprawuje maz Holender. Ze wzgledu na nsze zamieszkanie i zamieszkanie matki dziecka adopcja nastapila w Polsce. Wyrok sie uprawomocnil oraz wydany zostal nowy akt urodzenia. Poniewaz sama posiadam podwojne obywatelstwo doszlismy do wniosku, ze dobrze by bylo gdyby i w Holandii zglosic adopcje. I tu zaczely sie schody. Nigdzie niczego nie mozna sie dowiedziec, akt urodzenia wedlug nich nie jest nic wart bo w dokumentach adopcyjnych brakuje im jakiegos dokumentu. Pytani nie potrafia powiedziec jaki to ma byc dokument. Teraz zalujemy, ze zaczelismy ta sprawe.
Na dodatek fakt, ze dziecko ma polskie obywatelstwo, urodzilo sie w Polsce i tam tez maz je uznal. Tam jest zameldowane, nie daje mezowi w Holandii zadnych praw do dziecka. Wedlug nich on jako ojciec nie istnieje w swietle ich prawa. Aby moc o nim decydowac musi najpierw zglosic sie do sadu i tam przejsc cala procedure. Wymyslili nawet, ze skoro dziecko ma polskie obywatelstwo, powinien je adoptowac. Tak wiec jest dziecko, ktore w Polsce ma oboje rodzicow a w Holandii zadnego.
toppertje jest off-line  
06-03-2009, 14:49  
Lex'ior
Moderator w spoczynku
 
Lex'ior na Forum Prawnym
 
Posty: 2.600
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Holandia faktycznie nie jest stroną konwencji haskiej. Zatem problemem jest to, iż prawem właściwym dla stosunków wynikających z adopcji jest prawo ojczyste przyspasabiającego. O ile nie ma dalszej normy odsyłającej w prawie rodzinnym holenderskim, albo normy prawa holenderskiego nie odsyłają z powrotem do systemu polskiego, wówczas niestety ale w kwestii adopcji właściwe są przepisy holenderskie. Holandia zaś nie ma obowiązku uznawać polskiego orzeczenia, jako że (co przyznaje Nauzice) Bruksela II nie dotyczny stosunków z przysposobienia (mój błąd - za szybko pisałem).

Cóż nie wiem czy ktoś tu zna prawo holenderskie.
Lex'ior jest off-line  
06-03-2009, 15:07  
toppertje
Użytkownik
 
Posty: 100
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Z prawa Prywatnego Miedzynarodowego wynika, ze dziecko urodzone w Polsce, posiadajeace polskie obywatelstwo, ktorego matka jest Polka i ktora zamieszkuje w Polsce podlega prawu polskiemu i w takim wypadku przysposobienie powinno sie odbyc w kraju ojczystym dziecka.
Poniewaz ja mam polskie obywatelstwo wydawalo nam sie logiczne, ze adopcja nastapi w Polsce. Na stronach holenderskiego MSZ podane jest, ze dokumenty wydane w Polsce jak akt urodzenia i wyroki sadowe nie musza byc legalizowane. To samo podaje nasza ambasada.
Wiec nie wiem co dalej robic. Jakiego dokumentu od nas chca? Macie moze jakis pomysl?
toppertje jest off-line  
06-03-2009, 15:12  
Nauzicaa
Przyjaciel forum
 
Nauzicaa na Forum Prawnym
 
Posty: 4.322
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Wydaje mi się, że w powyższych dwóch postach jest błąd w samym założeniu. Otóż chodzi o skuteczność adopcji w Holandii, więc polski ppm nie ma tu nic do tego - holenderskie organy nie muszą go stosować. Zacząć chyba trzeba od holenderskich przepisów kolizyjnych i ewentualnie holenderskich przepisów materialnych. Ale ich treść będę mogła najwcześniej jutro sprawdzić, więc cierpliwości
Nauzicaa jest off-line  
06-03-2009, 15:19  
Lex'ior
Moderator w spoczynku
 
Lex'ior na Forum Prawnym
 
Posty: 2.600
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Hmmm istnieje element prawa obcego (holenderskiego) i rodzimego, skoro polska ustawa odsyła do prawa ojczystego przyspasabiającego, prawo rodzime (polskie) nie ma zastosowania. Przyspasabiający to obywatel Holandii. Dlatego pisałem, że zastosowanie ma prawo holenderskie ppm, nadto nie wiedząc przy tym właściwość jakiego prawa regulują normy prawa holenderskiego w opisanym przypadku, o normach materialnych nie wsopminając, którego nie znam.

Reasumując według mnie, ponieważ polskie prawo odsyła do stosowania norm prawnych wedle łącznika obywatelstwa, polskie prawo materialne jest wykluczone. O tym jakie przepisy materialne zastosować zadecydują łączniki kolizyjne prawa holenderskiego.
Lex'ior jest off-line  
06-03-2009, 16:05  
Nauzicaa
Przyjaciel forum
 
Nauzicaa na Forum Prawnym
 
Posty: 4.322
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

No i właśnie o ten Twój punkt wyjścia mi chodzi. Skoro oceniamy uznanie adopcji przez organy holenderskie, to nie zaczynamy od polskiego ppm. Twój tok rozumowania byłby prawidłowy, gdyby chodziło o uznanie adopcji w Polsce.
Nauzicaa jest off-line  
06-03-2009, 16:09  
nurek68
Moderator w spoczynku
 
nurek68 na Forum Prawnym
 
Posty: 1.068
Domyślnie RE: Czy ktos wie jakie dokumenty sa wymagane?

Cytat:
Napisał/a toppertje Zobacz post
Na stronach holenderskiego MSZ podane jest, ze dokumenty wydane w Polsce jak akt urodzenia i wyroki sadowe nie musza byc legalizowane. To samo podaje nasza ambasada.
Wiec nie wiem co dalej robic. Jakiego dokumentu od nas chca? Macie moze jakis pomysl?
mysle, ze w chwili obecnej dobrze byloby zwrocic sie do urzedu holenderskiego na pismie z prosba o liste dokumentow potrzebnych do ewentualnego uznania adopcji. jak przysla odpowiedz bedzie jasne czego wymagaja a pozniej w razie jakichkolwiek sporow bedzie podkladka
dobrze tez byloby zapytac o numery przepisow prawa holenderskiego dotyczacych tej kwestii. pozniej mozna je ewentualnie sprawdzic w necie czy maja zastosowanie w danym przypadku, ja osobiscie walczylem pol roku z familienkasse bo probowali mi wmowic, ze obowiazuja mnie dla marynarzy, urzednikow i dyplomatow
nurek68 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Prawo ponadkrajowe - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Dokumenty wymagane do odszkodowania - Rok temu miałam wypadek samochodowy, po którym miałam nogę w gipsie ponad 7 dni.Chciałabym dowiedzieć się jakie dokumenty są wymagane aby starać się...
§ Dokumenty wymagane na rozprawie o dział majątku - Jakie dokumenty należy przygotować do rozprawy o dział majątku? O dział majątku wystąpił jeden ze spadkobierców, nie zgodziliśmy się na proponowany...
§ Powrot do polski-wymagane dokumenty - Witam, W grudniu mina prawie 4 lata mojego pobytu i pracy w irlandii i zamierzam wrocic na stale do polski. chcialam sie zorientowac czy...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:10.