Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep - Forum Prawne

 

Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Witam. Mam pytanie na które chciałabym uzyskać odpowiedź Pracuje w małym sklepie jako kasjer-sprzedawca od dwóch miesięcy ale niestety do tej pory nie otrzymałam żadnej umowy. Moje pytanie dotyczy mojej odpowiedzialności materialnej, czy pracodawca może ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo pracy

Prawo pracy - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
06-01-2010, 17:19  
pusia85
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Witam. Mam pytanie na które chciałabym uzyskać odpowiedź
Pracuje w małym sklepie jako kasjer-sprzedawca od dwóch miesięcy ale niestety do tej pory nie otrzymałam żadnej umowy. Moje pytanie dotyczy mojej odpowiedzialności materialnej, czy pracodawca może nakazać mi zapłacić różnicę jaka wystąpiła na sklepie po remanencie
Dodam, że nie podpisywałam również dokumentów o odpowiedzialności materialnej.
Będe wdzięczna za pomoc ponieważ trochę się martwie wiem że nic nie zrobiłam, nikomu nic nie dałam na "kreskę" ani nie zamieniałam towaru jeśli klient po zakończeniu paragonu chciał zmienić swoją decyzje a jednak minusy na sklepie są.
Pozdrawiam i dziękuje
pusia85 jest off-line  
06-01-2010, 17:39  
Dariusz!
Moderator w spoczynku
 
Dariusz! na Forum Prawnym
 
Posty: 4.076
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Cytat:
Napisał/a pusia85
czy pracodawca może nakazać mi zapłacić różnicę jaka wystąpiła na sklepie po remanencie
Nie może.
Dariusz! jest off-line  
06-01-2010, 17:43  
kubi2
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Podstawa do ezekwowania odpowiedzialnosci materialnej za powiezone mienie jest 1 umowa o prace (jaka kolwiek), 2 podpisanie przez pracownika odpowiedzialnosci materialnej.
kubi2 jest off-line  
06-01-2010, 17:46  
pusia85
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Dziękuje za szybką odpowiedź w takim razie co mam zrobić jeżeli podzieli kwotę remamentu na pracowników i odciągnie mi to z wynagrodzenia. Dodam że za każdą dniówkę dostaję pieniądze odrazu.
Mogę odejść z pracy-zwolnić się i jak to zrobić Nigdy nie byłam w takiej sytuacji
pusia85 jest off-line  
06-01-2010, 17:53  
kubi2
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Hmmm. Jezeli nie dostalas umowy o prace, to trudna sie zwolnic Po prostu nie przychodzisz do pracy i tyle. Na twoim miejscu udal bym sie do Inspekcji Pracy i tam wyluszczyl problem. Nalezy podkreslic, ze pracodawca zatrudniajac osobe "na czarno" nie dosyc, ze lamie prawo pracy to jeszcze okrada pracownika, bo nie placi za niego ZUS i tu jest szeroke pole do popisu Mozna pojsc do ZUS (tam czekaja na takie informacje ) i na Policje.
kubi2 jest off-line  
06-01-2010, 18:05  
pusia85
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Hm? nie przyjść do pracy nie potrafię tak zwłaszcza że na sklepie jest moja książeczka sanepidowska Myślałam o Inspekcji Pracy i wiem że jemu to na rekę iż nie mam umowy bo za nic nie płaci.
Dziękuje
pusia85 jest off-line  
06-01-2010, 18:22  
Dariusz!
Moderator w spoczynku
 
Dariusz! na Forum Prawnym
 
Posty: 4.076
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Cytat:
Napisał/a kubi2
Hmmm. Jezeli nie dostalas umowy o prace, to trudna sie zwolnic Po prostu nie przychodzisz do pracy i tyle.
Nic podobnego. Brak umowy o pracę na piśmie nie oznacza jeszcze, że takiej umowy nie ma. Dlatego jeżeli chciałaby Pani rozwiązać tą umowę, to należy przestrzegać wszelkich wymogów formalnych w tym zakresie. Należy pracodawcy wręczyć na piśmie oświadczenie o rozwiązaniu umowy bez wypowiedzenia z powodu ciężkiego naruszenia względem pracownika podstawowych obowiązków. Jednym z takich obowiązków było potwierdzenie na piśmie w ciągu 7 dni warunków zatrudnienia, ponadto niedochowanie wymogu zawarcia pisemnej umowy o pracę oraz nieuprawnione potrącenie z wynagrodzenia za pracę. Oczywiście z uwagi na brak tego wszystkiego na piśmie będą spore problemy dowodowe - ale to inna sprawa. Oczywiście polecałbym zadbanie o jakieś dowody, ponadto szczerą rozmowę z pracodawcą, że domaga się Pani pisemnej umowy o pracę. Jeżeli to nie przyniesie żadnych skutków pozytywnych, to wówczas trzeba będzie skontaktować się z PIP.
Dariusz! jest off-line  
07-01-2010, 09:10  
pusia85
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Bardzo dziękuje za wyczerpującą odpowiedź
Mam jeszcze jedno pytanie czy w tym oświadczeniu mogę rozwiązać "umowę" z art.55 KP jeżeli tak to z którego paragrafu-nie znam się na tym ale wydaje mi się iż paragraf 2 podlega pod mój przypadek
A co do rozmowy z pracodawcą to jest ona raczej niemożliwa ponieważ przez okres mojej pracy widziałam Go tylko raz a przez telefon nie załatwia się takich spraw, do pracy przyjmowała mnie kierowniczka sklepu a nie szef
pusia85 jest off-line  
07-01-2010, 18:15  
pusia85
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

To jeszcze raz ja, właśnie telefonicznie dowiedziałam się że remament wynosi 1000zł Powiedziano mi że rownież pracowałam i będe musiała pokryć z innymi koszty remamentu.Albo odpracuje albo zapłacę dowiem się jak kierowniczka porozmawia z szefem.Dodam iż pracowałam tylko w weekendy oraz przed świętami przez dwa tygodnie codziennie-pisze o tym bo wczesniej nie wspomniałam a nie wiem czy to nie jest ważne. Jeszcze raz dziękuje za odpowiedź
pusia85 jest off-line  
07-01-2010, 19:05  
kubi2
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

No nie. Toc to zwykle naciagactwo. Po pierwsze o jaki remanent chodzi? O braki w towarze, czy manko w kasie? Jezeli o braki w towarze to za jaki okres??? Liczy sie okras od przedostatniej do ostatniej inwentaryzacji (spisanej i potwierdzonej przez pracownikow). Jezeli w tym czasie zmieniali sie pracownicy (tzn ktos odszedl lub ktos doszedl) i nie bylo zrobionej inwentaryzacji to o kant d... to potluc. No i przy zalozeniu, ze wszyscy podpisali odpowiedzialnosc materialna. Jezeli chodzi o manko w kasie to odpowiada tylko i wylacznie ta osoba, ktora miala stycznosc z kasa (i nie wyobrazam sobie, zeby kasa nie byla rozliczana codziennie i przy kazdej zmianie kasjera). Oj smierdzi mi tu i to mocno :/
kubi2 jest off-line  
07-01-2010, 19:33  
pusia85
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Chodzi o braki w towarze, a to chyba była roczna inwentaryzacja bo był liczony cały sklep a nie tak jak ostatnio tylko alkohol i papierosy. Ja nie podpisywałam odpowiedzialności ponieważ nie mam umowy(pisałam o tym na początku)
A od dwóch miesięcy personel jest taki sam, dwie panie plus ja na weekendy.
pusia85 jest off-line  
12-01-2010, 20:28  
pusia85
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Cytat:
Napisał/a Dariusz!
Oczywiście z uwagi na brak tego wszystkiego na piśmie będą spore problemy dowodowe - ale to inna sprawa. Oczywiście polecałbym zadbanie o jakieś dowody, ponadto szczerą rozmowę z pracodawcą, że domaga się Pani pisemnej umowy o pracę. Jeżeli to nie przyniesie żadnych skutków pozytywnych, to wówczas trzeba będzie skontaktować się z PIP.


Witam to znowu jaRozmowa nie doszła do skutku, więc poszłam i odebrałam swoją książeczkę(w weekend nie byłam w pracy dlatego poszłam po książeczkę) z rozmowy dowiedziałam się iż remament będzie liczony jeszcze raz dla "pewności" i o jego wyniku zostanę poinformowana. Dodam że sama powiedziałam kierowniczce o tym aby do mnie zadzwoniła z tą informacją. Niestety do tej pory nikt nie zadzwonił, czy mam się czegoś obawiać?? jak rozwiązać tą sytuację gdyby jednak telefon się pojawił.
Co do dowodów to w sklepie są kamery na których ja jestem(w trakcie pracy) a to chyba już coś klienci oraz faktury za towar podpisane moim nazwiskiem, choć wydaje mi się iż to już przepadło-po co PIP skoro już nie pracuję i tak nie dostanę świadectwa pracy Pozdrawiam
pusia85 jest off-line  
24-11-2010, 07:30  
Jakub1979
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Witam. Tak czytałem powyższą sytuację i widzę iż jest ona podobna do mojej. Ja mam od 2 tygodni umowę o pracę bez żadnej osobnej umowy o odpowiedzialności materialnej. Wcześniej miałem miesięczną umowę zlecenie gdzie kwota mojej wypłaty to byla kwota za przepracowany miesiąc a nie za tyle a tyle godzin. Pominę fakt iż z moich informacji wynika iż pracując w malym sklepie (delikatesy) gdzie jest tylko trzech pracowników umowa zlecenie nie moze być stosowana chyba ze kwota wymieniona w umowie tyczy się każdej przepracowanej godziny a ja tak nie mialem. Wracając do tematu. Tydzien po moim zatrudnieniu na umowę zlecenie został wprowadzony system komputerowy (wcześniej była kasa fiskalna gdzie można było robić wałki jakich mało bo kwotę produktu ja wprowadzałem). Wtedy towar został policzony (ilości będące fizycznie na sklepie bez porównywania czy są jakieś straty czy nie) no i wszystko byłoby pięknie i idealnie gdyby nie inwentura. Pracownica która pracuje juz pare lat mówiła iż nigdy takiej dużej kwoty nie strat nie było. Rozchodzi się o ok 700 zł. Po wprowadzeniu towaru przy otwarciu nowego systemu ilość w systemie powinna sięzgadzać z ilosciami na półkach i ufam iż tak było choćby dlatego iż te ilości były wpisywane przez informatyka z firmy zakładającej system przy liczeniu towaru przez pracownika. Szefa przy tym wogóle nie było (nie chciało mu się przyjść). Jakiś tydzień temu czyli coś miesiąc po wprowadzeniu systemu zrobiono inwenturę gdzie towar liczyli pracownicy a szef sobie tylko zaznaczał na wydrukach z systemu co się zgadza a co jest nie. Po 5 godzinach inwentura została skonczona i szef zaczął sprawdzać wszystko. Po sprawszeniu wszystkiego i wyliczeniu kwoty wyszło właśnie ok 700 zł. Dodam że zakażdym razem kiedy przychodził towar to był i jest on wprowadzany do systemu przesz szefa który z nami nie pracuje i nie ma odpowiedzialności materialnej czyli w teorii i praktyce może sobie wbić do systemu tyle ile mu się podoba a pracownicy czyli między innymi ja bekniemy za różnicę. Mi się to niepodoba i uważam że albo powiniem mieć jakąś odpowiedzialność materialną, chociaż dla niego pewnie nie ma to dużego znaczenia skoro zarabia kilkakrotnie więcej od nas, albo jeden z nasz pracowników powinien ten towar wprowadzać przy ewentualnej kontroli szefa by wiedział że nie kantujemy. Bardzo dziwne jest to iż dużo towaru który jest na półkach za naszymi plecami jak i papierosy ciągle mają różnice w ilości a kamera jest centralnie na te miejsca skierowana więc o cichej kradzieży przez pracowników nie ma mowy nie mówiąc o klientach którzy do tych półek nie mają dostępu bo stoją one za kasą !!!

I tu mam pytanie bo dla mnie to dość ważne.
Nie mając podpisanej odpowiedzialności materialnej szef nie ma prawa odjąć mi ani złotówki z podpisanej umowy czy to zlecenia czy umowy o pracę którą obecnie mam?? Co robić jeśli rzeczywiście wypłaci mi mniej niż przewiduje którakolwiek z umów jakie mam (wcześniejsza na zlecenie gdzie podpisałem rachunek do zlecenia który dalem potem szefowi i czekam na wypłatę oraz obecna o pracę). Dodam iż wypłata odbywa się z ręki do ręki i liczę iż da mi jakiś kwit wypłaty żebym go nie ścigał za niewypłaconą kwotę. Nie uśmiecha mi się przed świętami płacić 1/3 z 700 zł tybardziej iż umowę o pracę mam w wysokości torzkę więcej od minimalnej (kwota na rękę jest w tym wypadku okrągła) i na dodatek nie bede miał przepracowanego całego miesiąca.

Co robić w powyższej dziwnej jak dla mnie sytuacji??
Jakub1979 jest off-line  
14-02-2014, 18:23  
nisia1000
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Brak umowy o pracę a odpowiedzialność materialna-sklep

Witam wlasnie jestesmy z kolezankami w podobnej sytuacji remanent wyszedl nieciekawie ale do dzis nie wiemy jak ,ksiegowa raz mowi ze 16 tys na minusie raz 25tys chyba sama nie chce prawdy powiedziec ,pracujemy w sklepie ogolnospozywczym po 2 na zmianie ,mamy placic za straty co ludzie nakradli, ale czy slusznie? , jesli kolezanka odbiera towar a ja obsluguje kolejke ludzi to nie dam rady jeszcze obserwowac co dzieje sie miedzy regalami ,dodam do tego ze umowa skonczyla mi sie 25 grudnia do dzis nie dostalam aneksu do umowy ale ZUS podobno mam oplacany, nie podpisalam zadnej odpowiedzialnosci materialnej i z tego co wiem to kolezanki tez nic nie podpisywaly prosze o pomoc
nisia1000 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Odpowiedzialność materialna po rozwiązaniu umowy o pracę (odpowiedzi: 1) Witam, chciałabym się dowiedzieć czy pracodawca z którym rozwiązałam umowę o pracę za porozumieniem stron w marcu (oraz otrzymałam świadectwo pracy)...
§ Wygaśnięcie umowy o pracę a odpowiedzialność materialna. (odpowiedzi: 1) Witam, Pracuję w branży spożywczej, w tym tygodniu wygasa mi umowa o pracę na czas określony i nie mam zamiaru podpisywać kolejnej (pracodawca...
§ odpowiedzialność materialna - brak wyrażenia zgody na pracę bez odpowiedzialności mat (odpowiedzi: 4) Witam W firmie w której pracowałem, wszyscy pracownicy podpisywali odpowiedzialność materialną. Zwykle gdy następowała rotacja w zakładzie, była...
§ Odpowiedzialność materialna w aneksie do umowy o pracę. (odpowiedzi: 1) Mam prośbę o pomoc w interpretacji nastepujacego zagadnienia. Otrzymalismy w pracy aneksy do umowy o pracę. Nic szczegolnego nie pisze oprocz jednego...
§ odpowiedzialność materialna, brak umowy o pracę (odpowiedzi: 3) Od dwóch tygodni pracuję w sklepie,dziś dostałam papiery do podpisania.Nie ma wśród nich formularza dotyczącego umowy o pracę (umowy o dzieło lub...
§ Brak umowy a odpowiedzialnośc materialna!! (odpowiedzi: 1) Mam pytanie i proszę o pilną odpowiedz. Pracuję od 3 miesiecy bez umowy, jednak podpisalam pismo odpowiedzialnosci materialnej, poniewaz moj szef...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:55.