Mandat MPK, Poznań - Forum Prawne

 


Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
14-07-2011, 23:43  
zuzkaaa
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie Mandat MPK, Poznań

Witam,
bardzo proszę o radę. Otóż w dniu dzisiejszym jechałam tramwajem na bilecie 15 minutowym. Zawsze starczył na przejazd, niestety dzisiaj na końcowym przystanku był nieważny od 2 minut. I właśnie w tej chwili kontrolerzy mnie złapali... ;/ Jestem strasznie zła, bo był to końcowy przystanek, tzw pętla i dalej nie mogłabym nawet pojechać, a sprawdzałam bilet przystanek przed końcowym i był nadal ważny. Kanary sprawdziły mnie już jak tramwaj zatrzymał się na pętli jak miałam wysiadać... podpisałam mandat, a kanar dał mi bilet i powiedział, że mam iść się z tym odwołać. Bo ja nie za bardzo rozumiem sens odbijania biletu chwilkę przed wjazdem na końcowy przystanek!! ;/ Gdyby była możliwość jazdy dalej.. To jeszcze można jakoś argumentować.. Co mam zrobić? Jeśli da się coś z tym zrobić to bardzo bym chciała. Jeśli nie, to trudno.. zapłacę. Dodam jeszcze, że w życiu nigdy nie dostałam mandatu, zawsze jeżdżę z biletem. Czy to może być argumentem? Tak samo jak i to, że bilet miałam, a dalej już jechać nie można było.. ? bardzo proszę o odpowiedź
zuzkaaa jest off-line  
15-07-2011, 07:30  
forg
Praktyk
 
Posty: 15.698
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

I nadal nie dostałaś mandatu. Wystawiono Tobie po prostu opłatę dodatkową za brak biletu.
Ten argument, że dalej nie było można jechać - to jak wsiądę na przedostatnim przystanku to nie muszę kasować biletu bo i tak dalej nie pojadę??
Pytasz o argumenty - ja nie widzę żadnego. Przekroczyłaś czas, bilet już nie był ważny. Mogłaś skasować następny. Wybrałaś sama - opłatę dodatkową.
forg jest off-line  
16-07-2011, 14:34  
wykroczeniowiec
Użytkownik
 
Posty: 194
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

już niedługo ( rok 2014) zostanie zniesiony obowiązek meldunkowy.Wtedy począwszy od Policjanta, który też czasem musi komuś wlepić "stówkę" lub więcej a skończywszy na dnie czyli kontroler biletów będą się mogli obyć tylko smakiem, lub adresować mandaty/wezwanie na adres: brak adresu, gdyż tylko tradycjonaliści będą chyba nadal chcieli być administracyjnie przywiązani do miejsca ( przypominam,że maldunek jest tylko administracyjnym wskazaniem miejsca pobytu, nie wiąże się to z jakimkolwiek prawem do danej nieruchomości czy miejsca).
Wtedy będą Cię mogli spisywać do woli, potem muszą jedynie wykazać, że dostarczyli Ci wezwanie/ mandat w sposób prawidłowy,czyli na adres zameldowania...
Już niedługo, amatorzy łatwych pieniędzy w postaci kontrolerów biletów zęby w ścianę
wykroczeniowiec jest off-line  
16-07-2011, 14:46  
Vajla
Użytkownik
 
Vajla na Forum Prawnym
 
Posty: 160
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

Cytat:
Napisał/a wykroczeniowiec
Już niedługo, amatorzy łatwych pieniędzy w postaci kontrolerów biletów zęby w ścianę

Nie powiedziałabym,że to są "łatwe pieniądze". Kontrolerzy biletów mają normalne umowy o pracę, poniżej średniej krajowej.


Forg a co w przypadku gdy wg. rozkładu miał np. jechać daną trasę 13 min. a jechał 17 min.( bilet na 15 min.), czy to nie jest powód do odwołania?
Vajla jest off-line  
16-07-2011, 14:49  
wykroczeniowiec
Użytkownik
 
Posty: 194
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

w krakowie liczy się właściwy czas przejazdu.
wykroczeniowiec jest off-line  
16-07-2011, 14:58  
Vajla
Użytkownik
 
Vajla na Forum Prawnym
 
Posty: 160
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

no tak, ale o ile dobrze rozumiem korzystanie z MPK to tzw. obustronna umowa, ja zobowiązuję się do posiadania ważnego biletu, MPK zobowiązuje się, że o konkretnej godzinie dowiezie mnie w dane miejsce, skończy mi się ważność biletu = nie dotrzymałam warunków umowy, autobus jedzie dłużej niż w rozkładzie= MPK nie dotrzymało warunków umowy?
Jak to się ma w praktyce?
Vajla jest off-line  
16-07-2011, 15:17  
wykroczeniowiec
Użytkownik
 
Posty: 194
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

tak,że przewoźnik zastrzega sobie prawo do opóźnień, w wyniku utrudnień komunikacyjnych ( tzw. korki) lub inne, nieprzewidziane przez przewoźnika ( np. zamknięcie ulicy - zgłoszenie o podłożeniu/wykryciu ładunku wybuchowego). A co powiesz na zawał serca przez przez pasażera? powodów może być mnóstwo. Choć sprawę do sądu możesz wnieść. w Wypadku wygranej, na tą sygnaturę akt będą się powoływać w przyszłości inni użytkownicy mpk w podobnej sprawie. powodzenia
wykroczeniowiec jest off-line  
16-07-2011, 15:31  
wykroczeniowiec
Użytkownik
 
Posty: 194
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

No i co Ty chciałaś uzyskać zamieszczając taką wypowiedź?
wykroczeniowiec jest off-line  
16-07-2011, 15:38  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.471
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

Cytat:
Napisał/a wykroczeniowiec
już niedługo ( rok 2014) zostanie zniesiony obowiązek meldunkowy.Wtedy począwszy od Policjanta, który też czasem musi komuś wlepić "stówkę" lub więcej a skończywszy na dnie czyli kontroler biletów będą się mogli obyć tylko smakiem, lub adresować mandaty/wezwanie na adres: brak adresu,
(...)
Wtedy będą Cię mogli spisywać do woli, potem muszą jedynie wykazać, że dostarczyli Ci wezwanie/ mandat w sposób prawidłowy,czyli na adres zameldowania...
Już niedługo, amatorzy łatwych pieniędzy w postaci kontrolerów biletów zęby w ścianę
Głupoty jakie wypisujesz, aż bolą...
Różnica np przy mandatach karnych będzie taka, że obecnie osoba posiadająca meldunek na terenie Polski, otrzymuje mandat kredytowany, zaś osoba nie mająca meldunku mandat gotówkowy. Jeśli ktoś nie ma pieniędzy aby natychmiast uiścić mandat, to skończy się na zatrzymaniu osoby i postawieniu jej w trybie przyspieszonym przed Sądem.
Dalej - człowieka identyfikuje dokument tożsamości i znajdujący się w nim numer PESEL, a nie adres zameldowania. Opłata dodatkowa za przejazd bez ważnego biletu, będzie więc wystawiana dalej - tak jak obecnie. W tym zakresie nic się nie zmieni. Warto też przypomnieć, iż obecnie kontrolerzy mają większe uprawnienia niż np w zeszłym roku.

Cytat:
Napisał/a wykroczeniowiec
w Wypadku wygranej, na tą sygnaturę akt będą się powoływać w przyszłości inni użytkownicy mpk w podobnej sprawie. powodzenia
Wyrok taki nie będzie miał żadnej mocy prawnej w podobnych sprawach. W Polsce nie obowiązuje prawo precedensu.
magnatex jest off-line  
16-07-2011, 15:52  
wykroczeniowiec
Użytkownik
 
Posty: 194
Domyślnie

Straszne głupoty:
Ad1. Osoba ( zakładając nowelizację prawa administracyjnego w 2014) nie będzie musiała posiadać meldunku. Przynajmniej do tej pory nikt nie musi również posiadać pieniędzy.
Skoro moje głupoty tak bardzo Cię zabolały, wobec powyższego jak chcesz ukarać osobę bez meldunku, bez pieniędzy za brak ważnego biletu, skoro wezwanie do zapłaty ( chyba,że trzecie w roku kalendarzowym) nie jest wykroczeniem?
A co z mandatem karnym za np. spożywanie alkocholu w miejscu publicznym? Osoba nie musi mieć meldunku ani pieniędzy. Chcesz ją zatrzymać z powodu braku meldunku lub braku gotówki? A wiesz, jaką poważną sprawą jest odebranie wolności człowiekowi nawet na 48h? Za w/w przewinienia nikt by się pod zatrzymaniem takiej osoby nie podpisał?
Ponaddto, skoro Twoje słowa są prawdziwe dlaczego polskie dworce są pełne alkoholików i
narkomanów odurzających się całymi dniami i nikt ich na tryb za to nie ciągnie?
Nie pisz proszę,że nie korzystasz z pkp
Ad2. Fajnie,że PESEL identyfikuje człowieka. Tyle że bodajże kpc 521 definiuje,że wezwanie do zapłaty musi być wysłane na adres dłużnika 30 dni od daty ujawnienia w tym wypadku braku ważnego biletu pod rygorem nieważności?
Ad3.Od 1 marca ustawodawca wprowadza pojęcie zatrzymania kontrolerskiego, które nie jest do końca zdefiniowane. Nie ma to nic wspólnego z powyższym...

a co do precedensu, to nie widzę,żeby sąd tej samej instancji, czasem z takim samym składem sędziowskim orzekał różne wyroki w jednakiej sprawie
wykroczeniowiec jest off-line  
16-07-2011, 18:58  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.471
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

Cytat:
Napisał/a wykroczeniowiec
Ad1. Osoba ( ...)
Skoro moje głupoty tak bardzo Cię zabolały, wobec powyższego jak chcesz ukarać osobę bez meldunku, bez pieniędzy za brak ważnego biletu, skoro wezwanie do zapłaty ( chyba,że trzecie w roku kalendarzowym) nie jest wykroczeniem?
A wiesz co to jest PESEL...? Wątpię...
Zasady będą analogiczne jak obecnie - meldunek jest najmniej ważny, tym bardziej że wielu ludzi nie mieszka pod adresem zameldowania. Podstawą dalej będzie pokwitowanie odbioru wezwania zapłaty należności dodatkowej za brak ważnego biletu. A dalej droga jest prosta - jeśli osoba nie uiści opłaty, wszcząć postępowanie egzekucyjne.

Cytat:
A co z mandatem karnym za np. spożywanie alkocholu w miejscu publicznym? Osoba nie musi mieć meldunku ani pieniędzy. Chcesz ją zatrzymać z powodu braku meldunku lub braku gotówki? A wiesz, jaką poważną sprawą jest odebranie wolności człowiekowi nawet na 48h? Za w/w przewinienia nikt by się pod zatrzymaniem takiej osoby nie podpisał?
Idiotyzmy jakie wypisujesz bolą... Nie masz pojęcia o obowiązujących przepisach prawa, to po co w ogóle piszesz? Chyba tylko po to, aby pisać...
Zajrzyj proszę do kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia, i sprawdź w jakich okolicznościach możliwe jest zatrzymanie osoby podejrzanej o popełnienie wykroczenia, jakie są zasady postępowania mandatowego, kiedy można na sprawcę nałożyć mandat w formie kredytowanej, a kiedy w gotówkowej, oraz jakie są zasady postępowania przyspieszonego. Jak poczytasz, to możemy wrócić do dyskusji.


Cytat:
Ponaddto, skoro Twoje słowa są prawdziwe dlaczego polskie dworce są pełne alkoholików i
narkomanów odurzających się całymi dniami i nikt ich na tryb za to nie ciągnie?
Nie pisz proszę,że nie korzystasz z pkp
Rzadko ale korzystam. Ty natomiast jak zwykle nie wiesz o czym piszesz. Tłumaczę: bycie w stanie nietrzeźwym czy wprowadzenie się w stan odurzenia, nie jest prawnie zabronione.
Cytat:
Ad2. Fajnie,że PESEL identyfikuje człowieka. Tyle że bodajże kpc 521 definiuje,że wezwanie do zapłaty musi być wysłane na adres dłużnika 30 dni od daty ujawnienia w tym wypadku braku ważnego biletu pod rygorem nieważności?
Skoro powołujesz się na planowaną zmianę przepisów, to może łaskawie spójrz też na zmiany jakie wejdą jednocześnie w innych przepisach... Zawsze przygotowując projekt aktu prawnego, wskazuje się na jego wpływ na inne przepisy, oraz na koszty wprowadzenia aktu w takiej formie... Chyba, nie uważasz że jeden przepis zniknie, i pozostanie bezkrólewie dla ludzi hmm... nieuczciwych...

Cytat:
Ad3.Od 1 marca ustawodawca wprowadza pojęcie zatrzymania kontrolerskiego, które nie jest do końca zdefiniowane. Nie ma to nic wspólnego z powyższym...
Wręcz przeciwnie. Ustawa jest jasna - przynajmniej dla mnie. I wbrew Twojemu twierdzeniu ma wiele wspólnego z tematem. Jeśli tego nie widzisz, to Twój problem.

Cytat:
a co do precedensu, to nie widzę,żeby sąd tej samej instancji, czasem z takim samym składem sędziowskim orzekał różne wyroki w jednakiej sprawie
Po pierwsze nie ma dwóch jednakowych spraw. Jeśli ktoś uważa że można spotkać dwie identyczne sprawy, to oznacza że nie ma pojęcia o czym mówi lub pisze. Sprawy mogą być podobne, ale na pewno nie identyczne.
A wyroki w podobnych sprawach mogą się znacząco różnić, a różnice mogą np dotyczyć rodzaju popełnionego czynu zabronionego, przyczyn popełnienia tego czynu, postawy sprawcy przed, w trakcie oraz po popełnieniu czynu, wcześniejszej karalności, czy choćby wysokości dochodów, oraz dziesiątek innych przesłanek...
I powtórzę raz jeszcze - w Polsce nie obowiązuje prawo precedensu. Powoływanie się na wyrok jakiegoś Sądu Rejonowego, można traktować wyłącznie w charakterze ciekawostki, a nie obowiązującej linii wykładniczej.
magnatex jest off-line  
16-07-2011, 19:36  
wykroczeniowiec
Użytkownik
 
Posty: 194
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

Piszesz ..."A wiesz co to jest PESEL...? Wątpię...
Zasady będą analogiczne jak obecnie - meldunek jest najmniej ważny, tym bardziej że wielu ludzi nie mieszka pod adresem zameldowania. Podstawą dalej będzie pokwitowanie odbioru wezwania zapłaty należności dodatkowej za brak ważnego biletu. A dalej droga jest prosta - jeśli osoba nie uiści opłaty, wszcząć postępowanie egzekucyjne.
1.Rozwinięcie słowa pesel można uzyskać wpisując w google w/w słowo.
2. Co z tego,że wielu ludzi nie mieszka pod adresem zameldowania? Liczy się adres na wezwaniu do zapłaty ustalony na podstawie jakiegoś dokumentu ze zdjęciem.Dwukrotne awizo ,w oczach sądu jest zakwalifikowane jako poprawne doręczenie i stanowi podstawę do dalszej drogi postępowania administracyjnego.
3.Pasażer może lub nie ,przyjąć wezwanie do zapłaty. KC stanowi ,że nie jest to jakikolwiek warunek dalszego egzekwowania należności. Można rzec, jest to zabieg "kosmetyczny"
4. Pisząc o postepowaniu egzekucyjnym, poczytaj sobie drogi Ekspercie co protokolant musi zrobić, gdy dłużnika (adresata wezwania) nie można zlokalizować ( jest nieznany) lub nie można mu dostarczyć korespondencji na terenie kraju.
Piszesz..."Rzadko ale korzystam. Ty natomiast jak zwykle nie wiesz o czym piszesz. Tłumaczę: bycie w stanie nietrzeźwym czy wprowadzenie się w stan odurzenia, nie jest prawnie zabronione.
Ad1. Pojęcia mandat kredytowy, gotówkowy, tryb przyspieszony są mi znane.
Naprawdę
Ad2. Bycie w stanie nietrzeźwym nie jest zabronione? Jeżeli nawet to sam Ekspert podpowiada Wam,czyli wszystkim amatorom piwa pod chmurką,że o ile spożywanie alkoholu w miejscu publicznym jest zabronione, tak zawsze, podczas dokonywania takiego "aktu" można powołać się na prawo o legalności wprowadzania się w stan odurzenia. Nie wiedziałem....
Fakt nowe przepisy administracyjne , które być może wejdą w życie nie mogą być tłumaczone przez te z ,przed nowelizacji. Jednak na chłopski rozum zniesienie meldunku raczej przysporzy ludzi bez zameldowania i ułatwi ( umożliwi) im normalne życie, a nie ograniczy. Pożyjemy,zobaczymy, w każdym razie chodzą słuchy o meldowaniu przez internet, miejsca pobytu, które określa sam zainteresowany. Natomiast ktoś kompletnie bez adresu nigdy nie otrzyma przesyłki w sposób prawidłowy, choćby listonosz był turbodynamomenem
Zatrzymanie ( ujęcie) kontrolerskie. O tyle niejasne,że oprócz otocznia pasażera, czy zasłonięcie drzwi własnym ciałem, co robili kontrolerzy od dawna, tyle,że nielegalnie, ustawodawca nie określił precyzyjnie,jak można ująć pasażera. Osobiście czekam,aż ktoś zatrzymany przez tych bohaterów narodowych dostanie kiedyś np. zawału,a "kanary" nie mają podstaw do udzielenia pierwszej pomocy przedmedycznej.....
Sprawa sądowa. Zgadzam się w 100%. Każda sprawa jest inna, liczą się pobudki, i inne indywidualne okoliczności. Tyle,że batalia miała rozegrać się o posiadanie biletu 15- minutowego i przejechanej trasy. Cóż nie jesteśmy jasnowidzami, być może sędzia bedzie indywidulanie rozpatrywał, czy pasażer specjalnie kupił w/w bilet, np w okolicznościach, jeśli pochodzi z danego miasta mógł przewidzieć tzw. korki, w odróżnieniu od np. nieświadomego turysty.... Więc nie dajmy się zwariować,tutaj wyroki są raczej z automatu..
wykroczeniowiec jest off-line  
16-07-2011, 20:03  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.471
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

Cytat:
Napisał/a wykroczeniowiec
Ad1. Pojęcia mandat kredytowy, gotówkowy, tryb przyspieszony są mi znane.
Naprawdę
Pojęcie może i znasz, ale przepisy obowiązujące w tym zakresie są Ci obce.

Cytat:
Ad2. Bycie w stanie nietrzeźwym nie jest zabronione?
A jest? Podaj mi podstawę prawną.

Cytat:
Jeżeli nawet to sam Ekspert podpowiada Wam,czyli wszystkim amatorom piwa pod chmurką,że o ile spożywanie alkoholu w miejscu publicznym jest zabronione, tak zawsze, podczas dokonywania takiego "aktu" można powołać się na prawo o legalności wprowadzania się w stan odurzenia. Nie wiedziałem....
Trollujesz. Nigdzie nie napisałem, że spożywanie alkoholu w miejscu publicznym jest dozwolone. To Twój wymysł. Zresztą jak zwykle błędny.

Cytat:
Fakt nowe przepisy administracyjne , które być może wejdą w życie nie mogą być tłumaczone przez te z ,przed nowelizacji.
Bzdura. Przepisy mogą być interpretowane przez inne przepisy.

Cytat:
Jednak na chłopski rozum zniesienie meldunku raczej przysporzy ludzi bez zameldowania i ułatwi ( umożliwi) im normalne życie, a nie ograniczy.
Normalnym ludziom meldunek nie przeszkadza. Jeśli komuś przeszkadza, to chyba krętaczowi.

Cytat:
Zatrzymanie ( ujęcie) kontrolerskie. O tyle niejasne,że oprócz otocznia pasażera, czy zasłonięcie drzwi własnym ciałem, co robili kontrolerzy od dawna, tyle,że nielegalnie, ustawodawca nie określił precyzyjnie,jak można ująć pasażera. Osobiście czekam,aż ktoś zatrzymany przez tych bohaterów narodowych dostanie kiedyś np. zawału,a "kanary" nie mają podstaw do udzielenia pierwszej pomocy przedmedycznej.....
Kontroler biletów nie ma podstaw do udzielenie pomocy przedmedycznej...? Człowieku, czy Ty wiesz co piszesz?? Każdy obywatel ma prawo, a w określonych sytuacjach obowiązek udzielić pomocy osobie znajdującej się w sytuacji zagrożenia życia lub zdrowia.
A co do ustawy, to jest ona jasna. Jeśli czegoś nie rozumiesz, to Twój problem. Sugeruję porównać zatrzymanie przez kontrolera, z zatrzymaniem sprawcy przestępstwa lub wykroczenia przez obywatela.
magnatex jest off-line  
16-07-2011, 20:17  
wykroczeniowiec
Użytkownik
 
Posty: 194
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

Ad1. Nie trolluję. Pisząc o narkomanach i bezdomnych, którzy się odurzają, nie miałem na myśli inhalacji własnym zapachem a publicznego spożywania tzw. narkotyków czy alkoholu, co wg Ciebie każdorazowo powinno prowadzić przed oblicze sądu w trybie przyspieszonym ( to co oni wogóle tam jeszcze robią?)
ad2 Piszesz...Bzdura. Przepisy mogą być interpretowane przez inne przepisy.
Gra słów z Twojej strony. Pewnie,że tak, tylko te które w danym czasie obowiązują.
Ad3. Prawo rzeczywiście stanowi,że każdy obywatel,który udzieli pierwszej pomocy jakkolwiek by potrafił, nawet jeśli zrobi to nieudolnie, jest zwolniony z odpowiedzialności np. za zgon ofiary, ponieważ działał w dobrej wierze i zamiarem pomocy. W tym wypadku ( ujęcie kontrolerskie) kontroler w bezpośredni sposób odpowiedzialny za czasowe pozbawienie wolności danej osoby, jest też za nią tym samym odpowiedzialny do końca. Tym samym nie powinien się tego podejmować, jeśli nie potrafił by pomóc takiej osobie, na wypadek nagłego załamania zdrowia. Myślę,że rozumiesz o czym piszę.... Nie jest to pomoc w rozumieniu spontanicznej reakcji przypadkowego przechodnia
wykroczeniowiec jest off-line  
16-07-2011, 20:40  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.471
Domyślnie RE: Mandat MPK, Poznań

Cytat:
Napisał/a wykroczeniowiec
Pisząc o narkomanach i bezdomnych, którzy się odurzają, nie miałem na myśli inhalacji własnym zapachem a publicznego spożywania tzw. narkotyków czy alkoholu, co wg Ciebie każdorazowo powinno prowadzić przed oblicze sądu w trybie przyspieszonym ( to co oni wogóle tam jeszcze robią?)
Zażywanie narkotyków nie jest przestępstwem. Przestępstwem jest ich posiadanie. Jeśli widzisz, że ktoś posiada narkotyki, to masz prawo podjąć niezbędne kroki zmierzające do postawienia tej osoby przed sądem. A więc możesz ująć tą osobę i /lub wezwać Policję. Samo bycie w stanie odurzenia narkotykowego, nie jest czynem zabronionym, i osoba odurzona ma prawo przebywania na dworcu.
Analogicznie - osoba pod wpływem alkoholu ma prawo siedzieć na dworcu. Nie ma natomiast prawa spożywania alkoholu w miejscu publicznym. Postępowanie jakie możesz podjąć jest analogiczne jak wyżej.

Cytat:
ad2
Gra słów z Twojej strony. Pewnie,że tak, tylko te które w danym czasie obowiązują.
To że teoretycznie zostaną wprowadzone przepisy o możliwości braku meldunku, nie oznacza bynajmniej że wszystkie przepisy związane z adresami przestaną istnieć.

Cytat:
Ad3. Prawo rzeczywiście stanowi,że każdy obywatel,który udzieli pierwszej pomocy jakkolwiek by potrafił, nawet jeśli zrobi to nieudolnie, jest zwolniony z odpowiedzialności np. za zgon ofiary, ponieważ działał w dobrej wierze i zamiarem pomocy. W tym wypadku ( ujęcie kontrolerskie) kontroler w bezpośredni sposób odpowiedzialny za czasowe pozbawienie wolności danej osoby, jest też za nią tym samym odpowiedzialny do końca. Tym samym nie powinien się tego podejmować, jeśli nie potrafił by pomóc takiej osobie, na wypadek nagłego załamania zdrowia. Myślę,że rozumiesz o czym piszę.... Nie jest to pomoc w rozumieniu spontanicznej reakcji przypadkowego przechodnia
I kolejny raz się mylisz. To że pasażer jedzie bez ważnego biletu, i w trakcie kontroli dostanie zawału nie jest winą kontrolera.
Jeśli kontroler podejmie się udzielania pierwszej pomocy, a mimo wszystko gapowicz "zejdzie" to nikt nie będzie miał do kontrolera pretensji (no może poza rodziną zmarłego, lub innymi gapowiczami). Analogicznie - lekarz, mimo iż posiada stosowne wykształcenie, też często nie jest w stanie udzielić skutecznej pomocy choremu któremu np na ulicy pekł tętniak. Takie jest życie.
A na marginesie - uczciwy człowiek na gapę nie jeździ.
magnatex jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Prawo wykroczeń - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Mandat komunikacji miejskiej Poznań odpowiedzi: 2
§ Mandat ZTM Poznań odpowiedzi: 3
§ Mandat - ZTM Poznań odpowiedzi: 4
§ mandat MPK Poznań odpowiedzi: 2
§ Mandat tramwajowy MPK Poznań odpowiedzi: 2
§ ZTM Poznań - Mandat odpowiedzi: 4


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 21:58.