Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle - Forum Prawne

 

Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Witam wszystkich forumowiczów Może opisze od początku żeby nie pominąć problemu. 19 stycznia tego roku miałem przyjemność jechać samochodem stołecznymi ulicami. Tego dnia (sobota) była śnieżyca i drogi jak to w Warszawie oczywiście nie odśnieżone ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń

Prawo wykroczeń - aktualne tematy:

  • § Mandat, ale czy jest taki arty...
    A więc dostałem mandat za "Nieużywanie hełmu ochronnego podczas jazdy motorowerem " tylko że ja byłem pasażerem....
  • § Kolizja z kombajnem
    Witam! Mam teoretyczne pytanie. Wąska droga, teren niezabudowany. Kierowca jadąc z dozwoloną prędkością,...
  • § Zagrożenie bezpieczeństwa w ru...
    Witam w dniu dzisiejszym otrzymałem mandat 500zł za Spowodowanie zagrożenia bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Od...

 
08-02-2013, 12:12  
VlodY
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Witam wszystkich forumowiczów

Może opisze od początku żeby nie pominąć problemu. 19 stycznia tego roku miałem przyjemność jechać samochodem stołecznymi ulicami. Tego dnia (sobota) była śnieżyca i drogi jak to w Warszawie oczywiście nie odśnieżone bo przecież pada... Mniejsza o to. Dojeżdżałem do skrzyżowania ul.sobieskiego/ul.sikorskiego jadąc 50km/h na (zimowych oponach) wiedziałem że przede mną na skrzyżowaniu są radary które robią zdjęcia przy wjeździe na czerwonym. Widząc dość długo świecące sie zielone pomyślałem że za chwile będzie zmiana świateł na czerwone i będę musiał hamować a przy tak zaśnieżonej drodze to trochę trwa. No więc noga z gazu i dojeżdżam, widzę 40 km/h na liczniku dalej światło zielone więc jadę z oczami na sygnalizatorze. No i mi na złość jakieś może 30 - 50 metrów (ciężko mi ocenić nigdy nie miałem "miarki w oku") przed światłami widzę zmiane na żółte. A więc chwila zastanowienia, zerkniecie w tylnie lusterko czy ktoś zaraz za mną nie jedzie (pusto) wieć hamuje. No i oczywiście ABS i wszystko się załączyło, auto się toczy dalej do przodu. Mijam linie sygnalizatora o ile dobrze widziałem jeszcze było żółte, auto nadal się toczy jak po lodzie oczywiście coraz wolniej (choć dla mnie to już były wieki). No i w momencie kiedy wjechałem już za tą linie "warunkowego zatrzymania" dostaje strzał z fotoradara po lewej, auto toczy się dalej może z 5-10km/h (ciężko mi teraz powiedzieć) jestem na przejsciu dla pieszych i dostaje drugi strzał z fotoradaru stojącego po drugiej stronie tejże drogi. Ja już wpadam w szał widzę że nawet jak stanę to będę musiał cofać (a wtedy pewnie będzie następne zdjęcie) bo wyjadę na skrzyżowanie, więc postanowiłem go jednak już przejechać, tak też zrobiłem. Mineło 2 tygodnie oczywiście o tym nie zapomniałem ale liczyłem że tego dnia ten fotoradar zrobił tam wiele takich zdjęć bo zwyczajnie nie dało się tam normalnie hamować, droga biała pod śniegiem lód, liczyłem na to że któś zrozumie że niektórzy zwyczajnie się nie wyrabiali do świateł a nie przejeżdzali na czerwonym tak po prostu z resztą widać pewnie prędkość na zdjęciu. A więc przyszedł mandat, bez zdjęcia, 500zł i 6 pkt karnych;( Myślałem że się pochlastam ale jeszcze żyje Żeby nie było łatwo to jechałem samochodem narzeczonej (obywatelki Polski) ja niestety jestem obywatelem Rosji. Nie mam stałego pobytu w Polsce, mieldunek tymczasowy mam jeszcze pół roku. No i teraz kurcze nie wiem co robić, wezwanie jest na narzeczoną. Jak kurcze mamy się z tego wywinąć, ja jestem świeżym kierowcą jeżdżę ostrożnie chciałem dobrze, a że przez tą nieodśnieżoną drogę musiałem wkroczyć na skrzyżowanie to teraz mam 500zł płacić? Wydaje mi się że w te 3 sekundy (zmiana żółte-czerwone) przy złej zmianie świateł nikt by nie dał rady się zatrzymać nawet gdyby jechał prędkością rowera. Wydaje mi się to co najmniej niesprawiedliwe, a te wykroczenie choć tak jak mówię wjechałem za linie jak było zółte jest spowodowane złym stanem drogi i było nieumyślne.

Powiedzcie mi proszę co o tym myślicie. Planuje oczywiście przyznać się do kierowania pojazdem, ale nie zamierzam przyjmować mandatu bo raz że za wysoki (200zł to bym już przeżył następnym razem będę blokował ruch jadąc 20km/h przed skrzyżowaniem) ale 500 to już boli? Gdybym się zagapił i wjechał (przejechał) na czerwonym to nie było by rozmowy ale w sytuacji jaka zaistniała nie czuje się winny. Czy mam nie przejmować mandatu? Iść z nimi do sądu? Czy może oni tam mogą zwyczajnie anulować czy zmniejszyć taki mandat jeśli uznają że jestem w tym przypadku mniej winny czy nie winny. Jeszcze się okaże że nie mogę się sądzić bo jestem obcokrajowcem i wtedy przyprą mnie do ściany z natychmiastowym mandatem?

Dziękuję z góry za uwagę i odpowiedzi.
VlodY jest off-line  
08-02-2013, 12:25  
forg
Przyjaciel forum
 
Posty: 12.561
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Cytat:
Napisał/a VlodY Zobacz post
Tego dnia (sobota) była śnieżyca i drogi jak to w Warszawie oczywiście nie odśnieżone bo przecież pada... Mniejsza o to.
No właśnie "większa o to". Przecież to oczywiste, że jak pada śnieg to nie można go natychmiast odgarnąć i "nieco" zmieniają się warunki drogowe.
Przejechałeś skrzyżowanie na czerwonym świetle zatem słuszna kara.
forg jest off-line  
08-02-2013, 12:46  
VlodY
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Cytat:
Napisał/a forg Zobacz post
No właśnie "większa o to". Przecież to oczywiste, że jak pada śnieg to nie można go natychmiast odgarnąć i "nieco" zmieniają się warunki drogowe.
Gdyby ten śnieg padał od godziny to bym zrozumiał, głównie chodzi o to że drogowcy nie robią nic bo pada. A gdyby tak padało przez miesiąc? To co wtedy?
Cytat:
Napisał/a forg Zobacz post
Przejechałeś skrzyżowanie na czerwonym świetle zatem słuszna kara.
Tu się zgadzam. Tylko jest coś takiego jak umyslnie i nieumyślnie. Dlaczego przykładowo ktoś zabija umyślnie i dostaje 20 lat a ktoś z przypadku czy niechcący i dostaje 5 lat... Dlaczego ja probując dostosować się do warunków na drodze (gdzie były one kiepskie) mam zapłacić jakbym przejechał te skrzyżowanie z zimną krwią na złość radarom i straży miejskiej.

Teraz rozumiem dlaczego większość ludzi twierdzi że te nowe radary postawione są po to żeby zarabiać a nie dla bezpieczeństwa... Jak tu być uczciwym, kiedy traktują człowieka jak kundla nie próbując zrozumieć sytuacji.
VlodY jest off-line  
08-02-2013, 12:55  
przemx
Użytkownik
 
Posty: 48
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Wina w moim przypadku jest bezsporna, jak napisał kolega wyżej. Nie dostosowałeś jazdy do warunków panujących. W przypadku, gdy jechała karetka przez skrzyżowanie, to walnąłbyś w nią.

Natomiast możesz wystąpić do SM o zmniejszenie wysokości mandatu. Mandat jest w granicy 200 do 500.
przemx jest off-line  
08-02-2013, 13:12  
VlodY
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Cytat:
Napisał/a przemx Zobacz post
Wina w moim przypadku jest bezsporna, jak napisał kolega wyżej. Nie dostosowałeś jazdy do warunków panujących. W przypadku, gdy jechała karetka przez skrzyżowanie, to walnąłbyś w nią.

Natomiast możesz wystąpić do SM o zmniejszenie wysokości mandatu. Mandat jest w granicy 200 do 500.
Wyczerpująca odpowiedź. Podziękować
VlodY jest off-line  
08-02-2013, 17:59  
Semmao
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.462
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Cytat:
Napisał/a VlodY Zobacz post
Tego dnia (sobota) była śnieżyca i drogi jak to w Warszawie oczywiście nie odśnieżone bo przecież pada...
Kolejny, który za swoje grzechy obwinia służbę drogową, która oczywiście dysponuje takim zasobem sprzętowym, ludzkim i materiałowym, że droga (droga! Ba - wszystkie drogi w kraju pokryte asfaltem!!) powinna być odśnieżona sekundę po tym jak płatek śniegu dotknie asfaltu, ale nie. Oni pewnie siedzą na bazie z herbatą w ręce.

Twoja wina jest bezsporna, skrzyżowanie przejechałeś. Padał śnieg, spodziewałeś się zmiany, a mimo to przejechałeś. Nie dostosowałeś się do warunków panujących na drodze, żeby nie dopuścić się wykroczenia. To nic, że ograniczenie do 50km/h, jeżeli warunki nie pozwalają na normalne manewrowanie pojazdem - w tym hamowanie przed skrzyżowaniem itp - to się prędkość zmniejsza, ale dla ciebie bezpieczna jazda to 'blokowanie ruchu' (pomijając już bezsensowność takiego stwierdzenia, gdyż ruch się nadal odbywa i zablokowany nie jest).

Możesz wnioskować o zmniejszenie wysokości mandatu oczywiście, ale licz się z tym, że rozpatrzone pozytywnie nie będzie. Możesz też odmówić przyjęcia mandatu i walczyć o swoje racje i niższą karę przed sądem (dojdą koszta sądowe).
Semmao jest off-line  
09-02-2013, 10:52  
VlodY
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Cytat:
Napisał/a Semmao Zobacz post
Twoja wina jest bezsporna, skrzyżowanie przejechałeś. Padał śnieg, spodziewałeś się zmiany, a mimo to przejechałeś.
A od kiedy zabronione jest wkraczanie na skrzyżowanie na żółtym świetle? O ile dobrze pamiętam w takiej sytuacji jak moja tyle że bez hamowania jest wolno wjechać na skrzyżowanie. A że ja hamowałem ze swojej głupoty bo chciałem być "porządny" to nie znaczy ze zaraz wjechałem na czerwonym! Zdjęcie zostało zrobione za linią warunkowego zatrzymania a nie na niej ponieważ światło zmieniło się na czerwone jak byłem już za sygnalizatorem, poruszalem sie w poślizgu wolno i dlatego radar pomyślal ze sobie właśnie wjechałem za te światła. Ale ja tam kurde byłem przed zmianą. Aj dobra nie ważne. Dzięki wam za wypowiedzi, wiem już po waszym zrozumieniu że nie mam co próbować się tłumaczyć bo i tak nikt mnie nie zrozumie.

Cytat:
Napisał/a Semmao Zobacz post
Kolejny, który za swoje grzechy obwinia służbę drogową, która oczywiście dysponuje takim zasobem sprzętowym
500 pługów to nie mało mój drogi, i gdyby był na przykład wtorek to głowne drogi jak na tym skrzyżowaniu byłyby odśnieżone, a przynajmniej chociaż jednym pasem pług by przejechał. A w sobotę nie trzeba, niech się zabijają. Problem nie w ludziach którzy tymi pługami jeżdzą ani tez w sprzęcie ani w soli. Tylko w ludziach którzy to wszystko organizują. Bo po co odśnieżać jak i tak napada... A że w tym czasie ktoś złamie noge bo pośliźnie się na śliskich naklejanych pasach to jego problem przecież nie dostosował sie do pogody. Jak tobie spadnie sopel na samochód albo gorzej na głowę to tez będzie twoja wina bo szedłeś czy stałeś pod soplem.


Pozdrawiam i dzięki raz jeszcze za odpowiedzi.
VlodY jest off-line  
09-02-2013, 12:24  
Semmao
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.462
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Cytat:
Napisał/a VlodY Zobacz post
A od kiedy zabronione jest wkraczanie na skrzyżowanie na żółtym świetle?
Przepis prawny:
"§ 95. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator S-1 oznaczają:
sygnał żółty - zakaz wjazdu za sygnalizator, chyba że w chwili zapalenia tego sygnału pojazd znajduje się tak blisko sygnalizatora, że nie może być zatrzymany przed nim bez gwałtownego hamowania"


Cytat:
Napisał/a VlodY Zobacz post
poruszalem sie w poślizgu
Niedostosowanie prędkości do warunków panujących na drodze.

Cytat:
Napisał/a VlodY Zobacz post
nie mam co próbować się tłumaczyć bo i tak nikt mnie nie zrozumie.
Ale co tu jest do zrozumienia - sam się przyznałeś, że i tak przejechałeś przez skrzyżowanie?! Gdybyś dostosował prędkość do warunków, nie byłoby tego tematu i tej dyskusji.

Cytat:
Napisał/a VlodY Zobacz post
500 pługów to nie mało mój drogi, i gdyby był na przykład wtorek to głowne drogi jak na tym skrzyżowaniu byłyby odśnieżone, a przynajmniej chociaż jednym pasem pług by przejechał. A w sobotę nie trzeba, niech się zabijają. Problem nie w ludziach którzy tymi pługami jeżdzą ani tez w sprzęcie ani w soli. Tylko w ludziach którzy to wszystko organizują. Bo po co odśnieżać jak i tak napada... A że w tym czasie ktoś złamie noge bo pośliźnie się na śliskich naklejanych pasach to jego problem przecież nie dostosował sie do pogody. Jak tobie spadnie sopel na samochód albo gorzej na głowę to tez będzie twoja wina bo szedłeś czy stałeś pod soplem.
Świetne rozumowanie . Drogi są dzielone na stopnie priorytetu i tam wysyłane są pługi w pierwszej kolejności i zazwyczaj PO opadzie, bo takie są wytyczne. Najlepiej zwalić winę na drogowców, BO AKURAT doszło do sytuacji na TEJ NIEODŚNIEŻONEJ DRODZE, PO KTÓREJ AKURAT TY, AKURAT TERAZ RACZYŁEŚ JECHAĆ.
Ciekawe dlaczego to tłumaczenie jest zawsze takie samo i można je przeczytać na tym forum w tysiącach kopii? Ja jeździłem zawodowo i nabijałem setki tysięcy KM po takich trasach, w trakcie i po mocnych opadach, ale nigdy jakoś do niczego nie doszło, bo potrafiłem zwolnić. Tak jak pisałem - to że ograniczenie jest do 50km/h nie znaczy, że w takich warunkach MOŻNA tyle jechać, a wniosek jest jeden. Nie byłeś w stanie bezpiecznie wykonać manewru i poprawnie go zakończyć bo wpadłeś w poślizg - prędkość była za duża.
Semmao jest off-line  
09-02-2013, 16:48  
VlodY
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Cytat:
Napisał/a Semmao Zobacz post

"§ 95. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator S-1 oznaczają:
sygnał żółty - zakaz wjazdu za sygnalizator, chyba że w chwili zapalenia tego sygnału pojazd znajduje się tak blisko sygnalizatora, że nie może być zatrzymany przed nim bez gwałtownego hamowania"
Czytałeś to co cytujesz? "chyba że w chwili zapalenia tego sygnału pojazd znajduje się tak blisko sygnalizatora, że nie może być zatrzymany przed nim bez gwałtownego hamowania"

A teraz wróć się na początek wątku i czytnij raz jeszcze... Pisałem że wjechałem na żółtym... Potem byłą zmiana i potem były zdjęcia i werdykt "wjechanie na czerwonym świetle".
VlodY jest off-line  
09-02-2013, 17:01  
Semmao
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.462
Domyślnie RE: Mandat z fotoradaru, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym świetle

Chyba sam nie rozumiesz sytuacji. Zacząłeś hamować 50-30 metrów przed przejściem, gdy zobaczyłeś zmianę świateł i nie wyhamowałeś - a był na to czas i miejsce. Policz sobie ile potrzeba do zatrzymania z Twojej prędkości (40km/h - nawet przy gwałtownym hamowaniu). Wpadłeś w poślizg i przejechałeś sygnalizator. Wykroczenie popełnione - sam się przyznałeś do przejechania skrzyżowania na czerwonym:

Cytat:
Napisał/a VlodY Zobacz post
bo wyjadę na skrzyżowanie, więc postanowiłem go jednak już przejechać, tak też zrobiłem.
Semmao jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Prawo wykroczeń - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Mandat za przejście na czerwonym świetle - Witam. Wczoraj w nocy, koło godziny 0.10 (taka godzina jest podana na mandacie) wracałem sobie do domu. Przeszedłem na jednym ze skrzyżowań i...
§ Wjazd na zielonym świetle, zapala się czerwone w momencie stania na skrzyżowaniu - Witam, mam następujący problem. Mój ojciec jest kierowcą ciężarówki, jakiś miesiąc temu miał sytuacje, że wjechał na zielonym świetle (na 100% na...
§ Mandat za (nie)przejechanie na czerwonym świetle - Witam, dostałem list od Straży Miejskiej wraz ze zdjęciem, że rzekomo przejechałem na czerwonym świetle. Do tego czynu miało dojść 03 września 2012r....
§ Mandat za przechodzenie na czerwonym świetle - Przechodziłam na czerwonym świetle razem z kolegą który żle się czuł.Zatrzymała nas straż miejska i spisała jednak nie przyjęliśmy mandatu. Odbyła...
§ Czy wjazd na drogę osiedlową (skrzyżowanie) znosi znak B-36? - Tak jak w temacie, proszę o informację. Dodam, że zakaz zatrzymywania nie dotyczy zatok, a w miejscu gdzie straż miejska "wlepia" mandaty...
§ Mandat za przebiegnięcie na czerwonym świetle - Dzisiaj zostałam złapana na tym jak przebiegałam na czerwonym no i mnie zawołali do siebie. I po gadu gady, śmiechu śmiechu poprosili o legitymacje...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:45.