Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciela - Forum Prawne

 

Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciela 2

No i się pojawia problem, bo ja tu nie widzę właśnie podstaw do takiego działania. Gdyby był sam zapis, że ubezpieczyciel ma prawo do rekalkulacji to zgoda, ale w ustawie jest wyraźnie zaznaczone - "w ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Ubezpieczenia - polisy, ubezpieczyciele

Ubezpieczenia - polisy, ubezpieczyciele - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
17-09-2012, 21:08  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

No i się pojawia problem, bo ja tu nie widzę właśnie podstaw do takiego działania. Gdyby był sam zapis, że ubezpieczyciel ma prawo do rekalkulacji to zgoda, ale w ustawie jest wyraźnie zaznaczone - "w razie niewypowiedzenia".
 
17-09-2012, 21:27  
biginkaso
Stały bywalec
 
Posty: 4.138
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Cytat:
Napisał/a paaawel
Moim zdaniem w tym przypadku trzeba zwrócić się o pomoc do Rzecznika Ubezpieczonych.
Ktoś chętny do napisania do RzU w tej sprawie?
biginkaso jest off-line  
17-09-2012, 21:31  
paaawel
Użytkownik
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Mam plan jak za niecałe 360 zł można zapłacić za OC bez żadnych zniżek. Warunek jest taki, że trzeba kupić autko w komisie i poprosić aby komis wypisał polisę z Liberty na siebie (większość komisów ma podpisane umowy).

Liberty zawiera z komisami umowy ubezpieczeniowe, gdzie na polisie widnieje ładna kwota 360 zł za rok, niezależnie od marki samochodu i pojemności. Polisy są roczne i zawsze wystawione na komis, dzięki czemu zaraz po zakupie auto legalnie zgodnie z prawem "kupują dane klientów", komis informuje o zbyciu pojazdu i podaje dane kontaktowe nabywcy pojazdu, oczywiście z numerem kontaktowym. Później ubezpieczyciel kontaktuje się ze szczęśliwym nabywcą i proponuje przepisanie polisy, która tak naprawdę nie jest opłacona i to jest normalna sprzedaż. Komis płaci za taką polisę 1 zł za każdy dzień do dnia powiadomienia o zbyciu, stąd taka okrągła suma 360 zł.

Aby, korzystać z ubezpieczenia za niecałe 360 zł za rok wystarczy wypowiedzieć takie ubezpieczenie jako nabywca, ale z przedostatnim dniem trwania umowy. Taka umowa zgodnie z ustawą nie podlega rekalkulacji. Oczywiście ubezpieczyciel nie odpuści tak łatwo i będzie domagał się dopłaty składki i nie będzie chciał wystawić dokumentu dla nabywcy. Wtedy trzeba złożyć skargę do Rzecznika Ubezpieczonych i napisać pismo do KNF z informacją o praktykach niezgodnych z prawem.

Co o tym sądzicie?
paaawel jest off-line  
17-09-2012, 21:35  
paaawel
Użytkownik
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Cytat:
Napisał/a biginkaso
Ktoś chętny do napisania do RzU w tej sprawie?
Jutro żona kupuje autko z polisą Liberty, będę je wypowiadał po upływie ok. miesiąca. Oczywiście, na żadne dopłaty się nie będę zgadzał, jak tylko dostane jakieś wezwanie to natychmiast wysyłam pismo do Rzecznika Ubezpieczonych.
paaawel jest off-line  
17-09-2012, 21:58  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Nie sądzę, by komis był taki szczodry i opłacał całą składkę na raz. To są specyficzne umowy i jak sądzę dostaniesz opłacone max. na 30 dni, a wtedy nici z planu
Inna sprawa, że auta z komisu lubią mieć podwójne OC, więc zanim kupisz cokolwiek, sprawdź na stronie UFG, ile jest umów na to auto.
 
18-09-2012, 07:40  
Mahatman1981
Przyjaciel forum
 
Mahatman1981 na Forum Prawnym
 
Posty: 1.494
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Cytat:
Napisał/a biginkaso
Ktoś chętny do napisania do RzU w tej sprawie?
Napisałem maila 10 września, czekam na odpowiedź. Jak tylko coś dostanę to oczywiście dam znać.
Mahatman1981 jest off-line  
18-09-2012, 07:52  
paaawel
Użytkownik
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Cytat:
Napisał/a Dziadziuś
Nie sądzę, by komis był taki szczodry i opłacał całą składkę na raz. To są specyficzne umowy i jak sądzę dostaniesz opłacone max. na 30 dni, a wtedy nici z planu
Oczywiście że komis nie opłaca za cały rok, ale na umowie i tak widnieje kwota za rok 360 zł i wtedy tylko dopłacam do tej kwoty, a rekalkulacja i tak nie przysługuje bo umowę wypowiadam. Czyli płace ok. 1 zł za dzień.
paaawel jest off-line  
18-09-2012, 11:21  
kylo91
Początkujący
 
Posty: 20
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Witam ponownie...właśnie dzwoniłem do Liberty...poczytałem jeszcze nowelizację z dnia 19.08.2011, ustawy o której mówilismy...przedstawiłem Pani z którą rozmawiałem artykuł 31.2 ustawy o OC, to poinformowała mnie o artykule 32.4 ustawy o OC który brzmi:
"Art.32.4. Posiadacz pojazdu mechanicznego, na
którego przeniesiono prawo własności
pojazdu ponosi odpowiedzialność wobec
zakładu ubezpieczeń za zapłatę
składki należnej za okres od dnia,
w którym nastąpiło przeniesienie na
niego prawa własności pojazdu. Posiadacz
pojazdu mechanicznego, który
przeniósł prawo własności tego pojazdu,
ponosi solidarną odpowiedzialność
z posiadaczem pojazdu, na którego
przeniesiono prawo własności pojazdu,
za zapłatę składki należnej zakładowi
ubezpieczeń za okres od dnia
przeniesienia prawa własności do dnia
powiadomienia przez niego zakładu
ubezpieczeń o okolicznościach, o których
mowa w ust. 1."

Czyżbym był na pozycji przegranej i trzeba to zapłacić?
Jestem tylko ciekaw czy gdybym miał więcej zniżek niż poprzedni właściciel to czy bym dostał zwrot składki...
kylo91 jest off-line  
18-09-2012, 12:01  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Ten artykuł dotyczy tylko sytuacji, o której wspominałem wcześniej
Cytat:
Jeśli składka nie była opłacona w całości, to mają prawo żądać od Ciebie dopłaty tylko i wyłącznie za okres od 08.08.2012 do dnia wypowiedzenia, z uwzględnieniem zniżek jeśli takowe posiadasz.
Załatwianie spraw na tzw. "gadkę" nic nie da. Napisz pismo i powołaj się na zapis art. 31.2 i 31.5 z podkreśleniem "W razie niewypowiedzenia". Ty wypowiedziałeś umowę, więc ten zapis Ciebie nie dotyczy.
 
18-09-2012, 12:10  
kylo91
Początkujący
 
Posty: 20
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

To pismo rozumiem skierować do nich ?
Pani powiedziała, że opłata ta jest liczona tylko od tego 08.08.2012, a wpisana jest data 25.03.2012 z racji, że od wtedy to ubezpieczenie było aktywne...
Napiszę jutro takie pismo i im wyślę, zobaczymy co będzie dalej...
kylo91 jest off-line  
15-03-2013, 10:05  
aklate
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

To mój pierwszy post na tym forum więc witam wszystkich serdecznie.
Z ciekawością przeczytałem ten wątek ponieważ mam podobną sytuację i też szukam rady.
Sprawa wygląda tak:
24.11.2012 zakupiłem auto używane z aktualną polisą w Liberty Direct ( ważną do 27.08.2013),
26.11 zgłosiłem to do nich i poprosiłem o propozycję zrekalkulowanej składki dla mnie.
Ponieważ nie była ona korzystna w dniu 29.11.2012 wypowiedziałem umowę, wypowiedzenie przesłałem faxem ( mam potwierdzenie wysyłki) i podpisałem nową umowę z ALLIANZ ważną od 30.11.2012.
Po 3 tygodniach dostałem pismo od Liberty że ma uregulować składkę do ich polisy. Na infolini dowiedziałem się że moje wypowiedzenie nie dotarło, wysłałem jeszcze raz, sytuacja powtórzyła się jeszcze raz wię już naprawdę zdenerwowany zadzwoniłem ponownie i dowiedziałem się ciekawej rzeczy.
Po wysłaniu faxem dokumentu powinienem zadzwonić na infolinię i tam ustnie otrzymać potwierdzenie, że ten fax do nich dotarł dopiero to potwierdza skuteczne wypowiedzenie umowy
Przyznam się że pierwszy raz spotkałem się z takimi procedurami. I tu zaczyna się najciekawsze.
Dostałem pismo z dnia 16.01.2013 w którym uprzejmie mnie informują, że skutecznie wypowiedziałem im umowę, wobec czego rozmowa rozwiązała się z dniem 09.01.2013.
Pozwolę sobie zacytować ten najlepszy kawałek z ich pisma:

"Równocześnie, zgodnie z Art.32 ust.4 Ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, UFG i PBUK,
prosimy o opłacenie składki za okres udzielonej ochrony ubezpieczeniowej:
od 2012.11.24, czyli od daty poinformowania nas o zakupie przez Pana pojazdu,
do 2013.01.09, czyli do dnia rozwiązania ww.umowy ubezpieczenia


Dodam jeszcze, że chodzi o kwotę 96,50 PLN.
Mam dziwne wrażenie, że postępowanie firmy Liberty w kwestii jak najdłuższego odwlekania przyjęcia wypowiedzenia
( bo nie chce mi się wierzyć że faxy nie dochodziły) ma za zadanie jawne wyciąganie kasy od klientów.
Pozostaje jednak problem - płacić czy nie płacić
Proszę o komentarze i rady.
aklate jest off-line  
15-03-2013, 21:17  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Cytat:
Napisał/a aklate
dowiedziałem się ciekawej rzeczy.
Po wysłaniu faxem dokumentu powinienem zadzwonić na infolinię i tam ustnie otrzymać potwierdzenie, że ten fax do nich dotarł dopiero to potwierdza skuteczne wypowiedzenie umowy
Oczywiście dobrze by było, gdybyś się upewnił czy fax dotarł, ale nie masz takiego obowiązku.
W odwołaniu powołaj się na art. 61 § 2 kc.
Cytat:
§ 2. Oświadczenie woli wyrażone w postaci elektronicznej jest złożone innej osobie z chwilą, gdy wprowadzono je do środka komunikacji elektronicznej w taki sposób, żeby osoba ta mogła zapoznać się z jego treścią.
Do spełnienia warunku określonego art. 61, nie jest wymagane faktyczne zapoznanie się z treścią dokumentu.
 
17-03-2013, 16:43  
paaawel
Użytkownik
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Liberty Direct z całą pewnością działa bezprawnie wbrew obowiązującym przepisom powołując się tylko na jeden paragraf, pomijając inne istotne:

Art. 32 ust. 4. Ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, UFG i PBUK:
"Posiadacz pojazdu mechanicznego, na którego przeniesiono prawo własności pojazdu ponosi odpowiedzialność wobec zakładu ubezpieczeń za zapłatę składki należnej za okres od dnia, w którym nastąpiło przeniesienie na niego prawa własności pojazdu. (...)"

W powyższym artykule mowa jest tak naprawdę o przypadku, kiedy zbywca za ten okres nie zapłacił składki (np. 2 raty). Jak zbywca opłacił za ten okres, to dlaczego nabywca ma płacić za ten sam okres jeszcze raz?

Art. 31 ust. 2. Ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, UFG i PBUK:
"W razie niewypowiedzenia przez posiadacza pojazdu, na którego przeszło lub
zostało przeniesione prawo własności pojazdu mechanicznego, umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych, zakład ubezpieczeń może dokonać ponownej kalkulacji należnej składki z tytułu udzielanej ochrony ubezpieczeniowej (...)"

Jeżeli nabywca wypowiada umowę - ubezpieczyciel nie ma prawa sam z własnej inicjatywy ponownie przeliczyć składkę (czyli rekalkulacji).

Art. 31 ust. 1. Ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, UFG i PBUK:
W razie przejścia lub przeniesienia prawa własności pojazdu mechanicznego,
którego posiadacz zawarł umowę ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych, na posiadacza pojazdu, na którego przeszło lub zostało przeniesione prawo własności, przechodzą prawa i obowiązki poprzedniego posiadacza wynikające z tej umowy.

Czyli przechodzą wszystkie prawa - to i prawo do zachowania składki.
paaawel jest off-line  
17-03-2013, 16:45  
paaawel
Użytkownik
 
Posty: 99
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Moja batalia z ubezpieczycielem ciągle trwa, Rzecznik Ubezpieczonych podzielił moją opinie i jednoznacznie napisał, że w przypadku wypowiedzenia umowy przez nabywcę pojazdu w trakcie trwania umowy nie ma mowy o rekalkulacji składki. Czekam teraz na odpowiedz Liberty, zobaczymy co oni na to.
paaawel jest off-line  
18-03-2013, 09:28  
aklate
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel

Bardzo dziękuję za Wasze komentarze i rady, spróbuję napisać odwołanie i zobaczę co z tego wyjdzie.
A swoją drogą ta firma to jak widzę niezły "numer".
aklate jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Dopłata do polisy poprzedniego właściciela samochodu. (odpowiedzi: 7) Witam, 12 dni temu kupiłem samochód, mam 19 lat więc został zarajestrowany na matkę (ona nie ma prawa jazdy ale od X lat stoi na nią motocykl więc ma...
§ Zakup samochodu, wypowiedzenie umowy i dopłata do składki poprzedniego właściciel (odpowiedzi: 1) Witam mam podobny kłopot z LU 30.06.2015 zakupilem samochód z ubezpieczeniem OC do 31.05.2016 , jeszcze 11 miesięcy ważnego OC były argumentem...
§ Jazda na OC poprzedniego właściciela. Wypowiedzenie umowy starego OC. (odpowiedzi: 6) Witam! Piszę tutaj bo nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi. Mianowicie 24.09.13 zawarłem umowę kupna pojazdu. Czyli mam 30 dni na przerejestrowanie...
§ zapłata składki z polisy poprzedniego właściciela samochodu (odpowiedzi: 4) witam, mam pewien problem a mianowicie: w sierpniu zakupiłem samochód w komisie, ubezpieczenie było ważne do końca października, przed jego upływem...
§ Dopłata do OC poprzedniego właściciela a brak pracy/pieniedzy. (odpowiedzi: 2) Jestem nowy na forum, więc proszę o wyrozumiałość.Postaram się wytłumaczyć wszystko z szczegółami. Otóż na początku kwietnia br. kupiłem moje...
§ Kupno samochodu, ubezpieczenie OC, wypowiedzenie umowy przez poprzedniego właściciela (odpowiedzi: 15) Cześć, Jestem w takiej sytuacji: Kupiłem auto z datą X. Nie wypowiadałem ubezpieczenia przez X+30 dni aby samo przedłużyło się na moją osobę....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 10:34.