pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011 - Forum Prawne

 

pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

Potrzebuje rady w takim konkretnym przypadku: 1. rozwiązanie umowy o pracę w kwietniu 2004 2. przejscie na wczesniejszą emeryture w maju 2004 3. ponownego zatrudnienia się w tym samym zakładzie od 04 maja 2004 4. ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna

Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna - aktualne tematy:

  • § Ubezpieczenie Chorobowe
    Witam ! Dziś pojawiła się moja kwota świadczenia w zusie za zwolnienie na 13 dni z powodu zapalenia oskrzeli, mam...
  • § Pomoc społeczna a stypendia st...
    Witam Mam następujące pytanie czy stypendium stażowe finansowane ze środków Unii Europejskiej tzn. z Europejskiego...
  • § ubezpieczenie w ciąży
    Mam problem z ubezpieczeniem zdrowotnym. Otóż jestem w ciąży i 30.07 biorę ślub. Teraz jestem studentką, więc...

Odpowiedz
 
12-02-2011, 22:51  
lukanwa
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

Potrzebuje rady w takim konkretnym przypadku:

1. rozwiązanie umowy o pracę w kwietniu 2004
2. przejscie na wczesniejszą emeryture w maju 2004
3. ponownego zatrudnienia się w tym samym zakładzie od 04 maja 2004
4. przejscie na "zwykłą" emeryturę w wieku 60 lat tj. w 2009 roku

czy w takim układzie zdażeń ZUS ma prawo żądać ponownego rozwiązania umowy o pracę żeby od 01 X 2011 pobierać emeryturę i wynagrodzenie ??

Zus (mój inspektorat) twierdzi że tak, ponieważ "zwykła" emerytura jest nowym świadczeniem w stosunku do emerytury wcześniejszej i to przed tą "zwykłą" trzeba rozwiązać stosunek pracy

To głupie, dwa razy w zyciu rozwiazywac umowe o prace z powodu przejscia na emeryture?? to moze i drugi raz wystapić o odprawę emerytalną skoro to inna emerytura niż ta z 2004 roku

prawo w Polsce jest jednym wielkim śmietnikiem, i chyba czas żeby ktoś zamienił ten śmietnik w porządny magazyn
lukanwa jest off-line  
18-02-2011, 18:56  
marjory
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.422
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

ZUS ma rację. Druga umowa z powszechnego wieku jest nowym świadczeniem, to tzw. emerytura po emeryturze. Zgodnie z obecnym stanem prawnym, żeby pobierać tę nową, trzeba jeszcze raz rozwiązać stosunek pracy. Ale jest i inne wyjście. Można nie rozwiązywac umowy i pobierać zamiast nowej emerytury tę wcześniejszą, którą pobierało się poprzednio (o ile oczywiście w 2004 roku rozwiązanie stosunku pracy nastąoiło przed nabyciem prawa do emerytury, ale domyślam się, że tak było, skoro nie piszesz o zawieszeniu pobierania emerytury przyznanej)

edit: może to i głupie, ale nasz parlament tak wymyślił, więc podziękujmy mu za to:/
marjory jest off-line  
19-02-2011, 12:07  
lukanwa
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

masz rację marjory, przeszukałem przepisy i orzeczenia SN w podobnych sprawach

wyjsciem jest skorzystanie z art. 95 ust 1 ustawy o emeryturach i rentach, czyli złożenie wniosku do ZUS o rezygnację ze "zwykłej" emerytury i powrót do pobierania "wcześniejszej emerytury.


I tak zrobimy, w lecie złożymy wniosek do ZUS, a jeśli odmówią to idziemy do sądu, bo SN uznał, że wybór świadczenia należy do sfery swobody emeryta

dzięki za Twoją odpowiedź, nie ma to jak dobre konsultacje z inną osobą
lukanwa jest off-line  
19-02-2011, 21:38  
marjory
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.422
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

ZUS nie powinien się do tego przyczepić, słyszalam wyjaśnienia ZUS-u do podobnego pytania w radiu i potwierdzili, ze tak można zrobić. Z tego co pamiętam, to po 1 pazdziernika zamienią emerytury nawet z urzędu, bez składania dodatkowych wniosków.
marjory jest off-line  
22-02-2011, 23:20  
lukanwa
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

tego nie wiem, próbowałem się dodzwonić na dyżur eksperta ale się nie udało

jak dzwoniłem w zeszłym tygodniu do centrali ZUS powiedziano mi że nie ma możliwości zaprzestania pobierania zwykłej emeryturu i ponownego uruchomienia wcześniejszej emerytury

ale ostatnio ustaliłem z osobą której to dotyczy, że wystąpi już teraz o zmianę do ZUS, jak dostanie odmowę to się odwoła i bedzie sporo czasu na ewentualne postępowanie sądowe

na wczesniejszej będzie miała ok. 100 zł mniej, ale przynajmniej nie straci pracy
lukanwa jest off-line  
23-02-2011, 16:49  
marjory
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.422
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

Nie wydaje mi się, żeby był z tym jakiś problem. Może rzeczywiście będzie potrzebny wniosek o podjęcie wypłaty emerytury wcześniejszej, ale z obecnego stanu prawnego wynika mam wrażenie dość jasno, że jeżeli bezpośrednio przed dniem nabycia prawa do wcześniejszej emerytury emeryt nie pracował na umowę o pracę albo rozwiązał stosunek pracy, to wcześniejszą emeryturę może pobierać.
Jedna rzecz mi tylko przyszła teraz do głowy. Taki mechanizm zadziała tylko w przypadku emerytury wcześniejszej. Pomostówek już nie obejmie, bo to inny rodzaj emerytur. Prawo do emerytury pomostowej ustaje, gdy nabywa się uprawnienia do innej emerytury albo w momencie ukończenia powszechnego wieku emerytalnego.
marjory jest off-line  
24-02-2011, 12:10  
perzyna54
Użytkownik
 
Posty: 217
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

pytam z ciekawości co dla was oznacza zwykła emerytura cz to oznacza ,że lukanwa skladl osobny wniosek w 2009r
dla mnie oczywistym jest ,że nastąpiło już rozwiązanie umowy o prace w w 2004r ponowne zatrudnienie nastąpiło juz jako emeryt Ukończenie 60 lat ( dla kobiet) powoduje tylko możliwość dorabiania bez ograniczeń . nie rozumień skąd wątpliwości ,że zostanie zabrana emerytura . Zawieszeni emerytury może nastąpić jedynie w przypadku ,gdy jej otrzymanie nastąpiło bez rozwiązania umowy o prace a w tym przypadku nie miało to miejsca
Danuta
perzyna54 jest off-line  
24-02-2011, 12:25  
marjory
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.422
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

Cytat:
Napisał/a perzyna54
pytam z ciekawości co dla was oznacza zwykła emerytura
zwykła emerytura, czyli emerytura uzyskana w związku z ukończeniem powszechnego wieku emerytalnego (dla kobiet - 60 lat, dla mężczyzn - 65 lat).

Cytat:
Napisał/a perzyna54
dla mnie oczywistym jest ,że nastąpiło już rozwiązanie umowy o prace w w 2004r ponowne zatrudnienie nastąpiło juz jako emeryt Ukończenie 60 lat ( dla kobiet) powoduje tylko możliwość dorabiania bez ograniczeń . nie rozumień skąd wątpliwości ,że zostanie zabrana emerytura . Zawieszeni emerytury może nastąpić jedynie w przypadku ,gdy jej otrzymanie nastąpiło bez rozwiązania umowy o prace a w tym przypadku nie miało to miejsca
Danuta
Właśnie nie jest to takie oczywiste. Gdy najpierw pobierało sie emeryturę wcześniejszą a potem emeryturę z ukończenia powszechnego wieku emerytalnego - mamy do czynienia z dwoma różnymi świadczeniami. Zawieszenie z art. 103a dotyczy także tych emerytów, którzy już ukończyli powszechny wiek emerytalny. Jeżeli ktoś uzyskał prawo do emerytury wczesniejszej (po rozwiązaniu stosunku pracy), potem wrócił do pracy, po czym uzyskał prawo do emerytury z powszechnego wieku emerytalnego, to by ZUS nie zawiesił tej drugiej emerytury, należy raz jeszcze rozwiązac stosunek pracy. Jak napisałam wcześniej - głupie to, ale tak nam miłościwie panujący uchwalili.
marjory jest off-line  
24-02-2011, 13:39  
perzyna54
Użytkownik
 
Posty: 217
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

no nie bardzo to mnie przekonuje
Przecież nie otrzymuje się nowej emerytury po ukończeniu powszechnego wieku emerytalnego. to wciąż ta sama emerytura więc podtrzymuje swoje zdanie ,że w tym przypadku emeryturę otrzymano po rozwiązaniu umowy o prace i nic nie ma tu do rzeczy że w miedzy czasie ukończyło się 60 lat.
Danuta
perzyna54 jest off-line  
24-02-2011, 13:47  
marjory
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.422
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

Cytat:
Napisał/a perzyna54
no nie bardzo to mnie przekonuje
Przecież nie otrzymuje się nowej emerytury po ukończeniu powszechnego wieku emerytalnego. to wciąż ta sama emerytura więc podtrzymuje swoje zdanie ,że w tym przypadku emeryturę otrzymano po rozwiązaniu umowy o prace i nic nie ma tu do rzeczy że w miedzy czasie ukończyło się 60 lat.
Danuta
Jeśli nie przekonuje, to nie. Przepisy nie mają być przekonujące, bo nawet nieprzekonani będą musieli się ich trzymać. Emerytura z powszechnego wieku emerytalnego jest innym świadczeniem niż emerytura wcześniejsza. Jest przyznawana na podstawie innego/innych przepisów. To, że może być tej samej wysokości nie zmienia faktu, że jest to inne świadczenie. Moim celem nie jest przekonanie kogokolwiek do czegokolwiek, tylko udzielenie odpowiedzi na pytania zgodnie z moją wiedzą. Pozdrawiam
marjory jest off-line  
24-02-2011, 14:19  
kciuki
Użytkownik
 
Posty: 155
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

Sz.Pan/i >marjory...śledzę ten wątek i interesuje mnie jeszcze jedem problem...czy jak moja wcześniejsza emerytura została mi "wstrzymana" by naliczyć nową i "przywrócona" na mój wniosek a mimo to otrzymałam w/w zawiadomienie z ZUS to mam się tym interesować czy też nie? pozdrawiam...
kciuki jest off-line  
24-02-2011, 17:19  
marjory
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.422
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

A mogę prosić o trochę więcej informacji? Jakie świadczenia były przyznane (wczesniejsza/pomostowa/w powszechnym wieku emerytalnym), w jakich latach, z jakiego powodu nastąpiło "wstrzymanie", czy i kiedy rozwiązano stosunek pracy, kiedy nawiązano ponownie itp.
Ze względu na dość szybki termin wejścia w życie przepisu 103a, informacja na jego temat trafiła także do osób, których przepis nie dotyczy.
Radziłabym przede wszystkim kontakt bezpośrednio z ZUS, ale jeśli będę w stanie - odpowiem.
marjory jest off-line  
24-02-2011, 22:35  
kciuki
Użytkownik
 
Posty: 155
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

W 2005 roku zasugerowano mi ,że korzystniejsza dla mnie będzie wcześniejsza emerytura( byłam pracującą na pół etatu rencistką z orzeczeniem renty 'na stałe"-częściowo przekwalifikowaną) ,bo będę mogła po przepracowaniu 30 miesięcy ją przeliczyć.Więc w 2005r się zwolniłam z pracy i po otrzymaniu decyzji o wcześniejszej emeryturze-przyjęto mnie na powrót ....ale z poborami o jedną grupę niższymi....po przepracowaniu ww czasu złożyłam wniosek o przeliczenie emerytury (ale ponnieważ niedowidzę i niezbyt się na tych "zusowskich niuansach" znam ,zostałam poinformowana ,że przysługuje mi tylko emerytura "nowa"...której narazie nie chcę-a ponieważ bez porozumienia ze mną wstrzymano mi tą wcześniejszą wystąpiłam do ZUS z wnioskiem o jej przywrócenie bo wszędzie czytam ,że nowa emerytura wychodzi korzystniej gdy pracuje się dłużej...no i z powyzszym doświadczeniem z pracodawcą nie chciałabym ryzykować utraty następnej grupy jako niepełnosprawna...już emerytka...dziękuję za zainteresowanie i odpowiedź...pozdrawiając serdecznie...
kciuki jest off-line  
25-02-2011, 07:45  
perzyna54
Użytkownik
 
Posty: 217
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

a gdzie w przepisach masz napisane że emerytura wczesniejsza to inne świadczenie niż emerytura w powszechnym wieku emerytalnym i ze obowiązują do niej ine przepisy Ustawa o rentach i emeryturach jest jedna z grudnia 1998r
prawo do emerytur jest w obniżonym wieku (dla niektórych) i powszechnym wieku
nie mieszaj ludziom w głowach
pozdrowienia
perzyna54 jest off-line  
25-02-2011, 08:38  
marjory
Przyjaciel forum
 
Posty: 2.422
Domyślnie RE: pobieranie emerytury a rozwiązanie umowy od 01 10 2011

Gdyby kwestia tej samej ustawy miała wpływac na jednolitość świadczenia to renta byłaby takim samym świadczeniem jak emerytura, bo są uregulowane w tej samej ustawie. Nielogiczne, prawda?
Jeśli nie jestem pewna czegokolwiek na przynajmniej 90 procent, to staram się siedzieć cicho albo zaznaczam wyraźnie, że "tak mi się wydaje".
Apropos tego tematu polecam odpowiedź na podobne pytanie zawartą w dzisiejszym numerze "Rzeczpospolitej", strona bodajże D7. Potwierdza moje wcześniejsze odpowiedzi.
marjory jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Pobieranie alimentów i emerytury (odpowiedzi: 10) Witam, Mam znajomych u których w domu nieciekawie się dzieje. Stronami są pani, która w tym roku nabędzie prawo do emerytury, a aktualnie pobiera...
§ czy napisanie podania o rozwiązanie umowy równa się jej rozwiązaniu (odpowiedzi: 23) Czy napisanie podania o rozwiązanie umowy o pracę na czas 1 roku jest równoznaczne z jej rozwiązaniem? Czy mogę to podanie odwołać. Kiedy jest...
§ Rozwiązanie umowy z Plusem - uzależnienie kary od podanego powodu rozwiązania umowy (odpowiedzi: 19) Witam, Mój problem jest następujący. Jak wszystkim wiadomo ostatnio Plus zmieniał regulamin, co - zgodnie z ustawą Prawo Telekomunikacyjne - dało...
§ pobieranie babci emerytury (odpowiedzi: 4) Moja babcia ma 88 lat i cztery córki. Od stycznia tego roku po chorobie przebywała u pierwszej córki. Druga córka pobierała z jej konta pieniądze ( w...
§ Rozwiązanie umowy z firmą Vectra a faktury przesyłane po rozwiązaniu umowy (odpowiedzi: 8) Witam serdecznie, Jestem nowy na forum ale mam konkretny problem. Prowadzę spór z firmą Vectra S.A. odnośnie faktur wystawionych już po...
§ Naliczanie emerytury a rozwiązanie umowy o prace (odpowiedzi: 1) Witam, jestem nauczycielem. Moge naliczyc sobie w tym roku emeryture i po uzyskaniu uprawnien przejsc na nia w dowolnym roku. Jednak pani w ZUSie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:16.