Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka - Forum Prawne

 

Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Witam. Mam Pytanie. W zeszlym roku zmarl ojciec. Matka pobiera po nim rente rodzinna w wysokosci ok 1200zł. (Ma juz ukonczone 50 lat). Moj brat skonczyl tylko gimnazjum jednak teraz chcialby isc do szkoly i ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna

Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna - aktualne tematy:


 
07-01-2012, 20:27  
tomek1pl
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Witam.
Mam Pytanie. W zeszlym roku zmarl ojciec. Matka pobiera po nim rente rodzinna w wysokosci ok 1200zł. (Ma juz ukonczone 50 lat). Moj brat skonczyl tylko gimnazjum jednak teraz chcialby isc do szkoly i zrobic 2 letnie liceum (ma 24 lata).
Terazmoje pytanie.
Czy ta renta zostanie zabrana matce i przejdzie na brata. Czy to bedzie w calosci czy jakas czesc. Jesli chociazby jakas czesc to ile w przyblizeniu moze byc mu przyznane. I czy te pieniazki bedzie mogl osobiscie odbierac?
Matka niestety jest alkoholiczka i wszystko przepija. Nie chce dac mu ani grosza a za szkole trzeba co miesiac placic. Liceum ogolnoksztalcace zaoczne.
Druga sprawa. Jestem zameldowany z bratem od urodzenia w domu ktory jest teraz jej wlasnoscia. Grozi ze go sprzeda a my zostaniemy bez mieszkania. Czy tak moze zrobic? Jestesmy pelnoletni. Czy jezeli brat sie bedzie uczyc to bedzie mogla to zrobic? Pozbawi go wtedy jakichkolwiek mozliwosci do kontynuowania nauki.
Ja mam 28 lat brat jak wspomnialem 24 lata.
Po smierci ojca nie bylo testamentu ale niestety u notariusza przekazalismy nasze otrzymane czesci jako darowizne. Nieodplatnie. Czy jesli to zrobi to mozemy walczyc o odzyskanie chociaz w gotowce rownowartosci naszych przekazanych czesci? Nawet z artykulu o razacej niewdziecznosci w stosunku do darczyncy? Bo przeciez zostalibysmy bez grosza no i bezdomnymi. A ona chce wszystkie pieniadze zabrac i nas tak zostawic. Bardzo prosze Panstwa o pomoc i z gory dziekuje za poswiecony mi czas.
Pozdrawiam i czekam na szybka odpowiedz z powagi sytuacji.
tomek1pl jest off-line  
07-01-2012, 20:38  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.672
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Renta nie może byc "zabrana". Brat prawdopodobnie się "nie załapie" na prawo do renty z powodu wieku. Ale w przypadku gdy uprawnionych do renty rodzinnej jest więcej niż 1 osoba, wtedy zamiast 85% wyliczonych z podstawowej renty/emerytury nalicza się 90%. Gdy uprawnionych będzie 3 i więcej - 95%. Cała kwota jest dzielona przez liczbę uprawnionych.

Są bezpłatne wieczorowe oraz zaoczne licea ogólnokształcące - warto poszukać w necie.

Proszę jaśniej i szczegółowo opisać sprawę spadkową, bo to co Pan napisał, to, za przeproszeniem, bełkot.
natalie-s1959 jest off-line  
07-01-2012, 20:58  
tomek1pl
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Cytat:
Napisał/a natalie-s1959 Zobacz post
Renta nie może byc "zabrana". Brat prawdopodobnie się "nie załapie" na prawo do renty z powodu wieku. Ale w przypadku gdy uprawnionych do renty rodzinnej jest więcej niż 1 osoba, wtedy zamiast 85% wyliczonych z podstawowej renty/emerytury nalicza się 90%. Gdy uprawnionych będzie 3 i więcej - 95%. Cała kwota jest dzielona przez liczbę uprawnionych.

Są bezpłatne wieczorowe oraz zaoczne licea ogólnokształcące - warto poszukać w necie.

Proszę jaśniej i szczegółowo opisać sprawę spadkową, bo to co Pan napisał, to, za przeproszeniem, bełkot.
Tak jak pisalem. Rente pobiera tylko matka po ojcu.
Teraz brat chcialby sie uczyc. Renta rodzinna przysluguje podobno osobie ktora sie uczy az do 25 roku zycia. Jedna z tego co rozumiem moze sie przedluzyc jesli nauka skonczy sie w momencie ukonczenia 26 roku zycia. A jest to szkola 2 letnia. Do tej pory tylko matka pobiera rente a nam sie nie przysluguje. I chodzi o to czy jak teraz brat podejmie nauke (a jest jeszcze taka mozliwosc) to czy renta rodzinna matki po ojcu przejdzie na brata ze wzgledu nauki? Matka nie chce na niego placic. A jesli jednak zalapie sa na rente rodzinna z powodu nauki to ta renta bedzie nadal przychodzic na matke czy on bedzie mogl ja osobiscie na siebie pobierac?
Bo normalnie jesli ktos sie uczy to rozumiem z przepisow ze rente rodzinna moze pobierac do 25 roku zycia. A on w grudniu skonczyl 24 lata.
Tylko sek w tym ze nie uczyl sie w momencie kiedy matce ta renta zaczela przyslugiwac. I czy ta renta w momencie nauki mu przysluguje i w jakim stopniu.

A ze spadkiem chodzi o to ze z bratem zrzeklismy sie majatku na jej korzysc. Nie mozemy juz tego wycofac poniewaz dowiadywalem sie. Bylo to robione u notariusza. Zosalem tylko poinformowany ze mozna sie w sadzie starac o zwrot majatku z powodu razacej niewdziecznosci obdarowanego do darczyncy. A sprzedaz posiadlosci i zostawinie nas bez srodkow do zycia i przedewszystkim bez mieszkania chyba sie do nich zaliczaja? Do roku czasu od powstania tej niewdziecznosci mozna chyba wniesc sprawe do sadu o odzyskanie tej darowanej czesci. (jesli dobrze rozumiem ten artykul)
Matka jest alkoholiczna jednak od roku staramy sie o przymusowe leczenie.
Dosala wezwanie od sadu na przymusowe badanie przez bieglych psychologow jednak sie nie stawia. Jest w taki stanie ze pije codziennie. Nie wie co robi. Zadluza dom, nie placi rachunkow, bierze kredyty ktorych juz nie splaca, teraz providenta wziela poniewaz banki nie daja. Czy jest szansa walczyc w sadzie o jej ubezwlasnowolnienie? Ma zalozona niebieska karte poniewaz zneca sie psychicznie, komisja antyalkoholowa u nas w miasteczku orzekla ze jest uzalezniona i nakazala leczenie stacjonarne jak i w specjalistycznym osrodku jednak jak na razie matka nie chce sie leczyc i sie tam nie stawia. Dostala pismo ze musi sie teraz wstawic na komisji bieglych a jak sie nie wstawi to zostanie doprowadzona przez policje. Po prostu przepija majatek po dziadku, ojcu i boimy sie ze sprzeda dom na dalsze picie. Nie panuje juz nad swoimi dlugami. Co my mamy robic jako poczytalne osoby ktore chca normalnie zyc i miec gdzie mieszkac. Boimy sie nasz dalszy los. Nie chcemy skonczyc na bruku jesli sprzeda dom.
Bardzo prosze o pomoc
tomek1pl jest off-line  
07-01-2012, 21:40  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.672
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Co do renty wyraźnie napisałam, więc proszę czytać uważnie. owszem, renta przysługuje osobie uczącej się do osiągnięcia przez nia 25 lat. Wyjątkiem jest sytuacja, gdy ta osoba na ostatnim roku (ma się na myśli studia) osiąga wiek 26 lat - wtedy renta przysługuje do końca roku nauki. ZUS nie powinien potraktować ucznia liceum w inny sposób, aniżeli studenta. Z zaświadczeniem o rozpoczęciu nauki (bo o przyjęciu do szkoły to za mało) wystepuje się z wnioskiem o przyznanie renty rodzinnej (dołączyć należy akt zgonu ojca lub wskazać we wniosku, że takowy już się znajduje w aktach nr R-...., swój akt urodzenia), we wniosku zaznaczyć, że wnoszący uprawniony prosi o przekazanie jego części renty na konto (podać). Wtedy matka będzie otrzymywać swoją część osobno i listonosz nie będzie razem przynosił do domu obu sum, co mogłoby poskutkować przejęciem przez matkę części renty należnej synowi.

Rozumiem, że nie odrzuciliście spadku po ojcu, lecz darowaliście matce swe udziały. W takim razie są 2 przesłanki żądania zwrotu darowizny. Pierwsza to RAŻĄCA NIEWDZIĘCZNOŚĆ (art.898 par.1,2 kc). W kodeksie cywilnym nie sprecyzowano, czym jest ta niewdzięczność w sprawie darowizn, więc pozostaje pewna dowolność oceny. Tryb postepowania: pisemne wezwanie skierowane do osoby obdarowanej o zwrot przedmiotu darowizny z powodu rażącej niewdzięczności (uzasadnić), a w tym celu do stawiennictwa u notariusza, by dokonać formalności. Jeżeli obdarowana się sprzeciwi, pozostaje wystąpienie do sądu. Należy przy tym wszystkim pamiętać, że odwołanie darowizny nie może nastąpić PO ROKU od daty gdy darczyńca się dowiedział o istniejącej niewdzięczności (art.899 par.3).
Druga przesłanka to popadnięcie darczyńcy w niedostatek. W takim razie obdarowany ma obowiązek dostarczać darczyńcy niezbędnych środków, a jeżeli jest to dla niego uciążliwe, może darowiznę (watość wzbogacenia) zwrócić (art. 897 kc). Tu nalezałoby udowodnić, że a) popadliście w niedostatek, b) bez waszej winy brakuje wam środków do zapewnienia usprawiedliwionych potrzeb. Nie jest to takie proste.
Tryb postępowania: wysłać do matki pisemne wezwanie do wypłaty (jednorazowej lub regularnej) w związku z otrzymaniem wartościowej darowizny w postaci udziałów we współwłasności w nieruchomości kwoty (należy wyliczyć i uprawdopodobnić) brakującej dla zapewnienia usprawiedliwionych potrzeb. W razie sprzeciwu znów pozostaje sąd.

No i trzeba pamiętać, że wszystkie pisma wysyłamy listem poleconym z ZPO. Pokwitowanie przymocowujemy do pozostawionej sobie kopii. Każde pismo piszemy w imieniu jednej osoby i wysyłamy osobno. W razie wystapienia na drogę sądową będą one służyły dowodami w sprawie.

No i lepiej, by matka się nie "wstawiała". Ma się stawić na komisji.
Ponieważ ma problem alkoholowy, radzę skorzystać z pomocy odpowiednich organów Gminy/Dzielnicy. Przy zgromadzeniu odpowiednich dokumentów można będzie spróbować ograniczyć ją w prawach.
natalie-s1959 jest off-line  
07-01-2012, 22:10  
tomek1pl
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

No wlasnie gminna komisja orzekla ze ma sie podjac leczenia odwykowego jednak tego nie zrobila. Na kolejna gminna sie nie wstawila. Dostala wezwanie jak pisalem przez sad (gminna komisja skierowala tam sprawe o przymusowy odwyk) no i tez sie nie wstawila (pod rygorem doprowadzenia przez policje). Czyli przeslanki sa. No i kolejne ze juz sobie nie radzi z prowadzeniem domu. Nie placi rachunkow , zadluza wszystko itp.
Czy te przeslanki starcza aby starac sie ja ubezwlasnowolnic zeby zapobiec dalszym zadluzeniom i przed sprzedaza domu?
Sa udokumentowane wezwania policji jak wszczynala awantury pod wplywem alkoholu. Ma nawet odebrane prawo jazdy za jazde pod wplywem (kolizja na rondzie - jechala w lewo pod prad i uciekla pijana z miejsca zdarzenia). Do tego sasiedzi, rodzina na policji zaswiadczala ze jest alkoholiczka jak bylo postepowanie z niebieskiej karty (jednak prokuratura umozyla postepowanie poniewaz nie dopatrzyla sie nieprawidlowosci. Bylo to jeszcze przed wezwaniem na komisje bieglych psychologow. Wezwanie to dostala na 15 grudnia 2011r na ktore sie nie wstawila. Jak na razie policja nie przyjechala aby ja tam sila doprowadzic. Czy na podstawie powyzszych faktow mamy szanse ja ubezwlasnowolnic? Chcielibysmy przejac rente no i pozostale srodki (dzierzawa sklepu) aby za nia zaczac splacac jej dlugi. Czy w gre wchodzi czesciowe czy calkowite ubezwlasnowolnienie?
Aha ja jestem osoba bezrobotna i brat tez. Czy mozemy ubiegac sie aby sprawa w sadzie byla prowadzona bezplatnie lub z czesciowym pokryciem przez nas kosztow?
Jezeli wniesiemy sprawe do sadu o ubezwlasnowolnienie to czy bedzie mogla w czasie toczacej sie sprawy szybko sprzedac wszystko jeszcze przed orzeczeniem sadu? Lub nawet zaciagnac kredyt pod hipoteke (podejzewam ze bank udzielilby jej taki kredyt)
Aha i co do razacej niewdziecznosci wiem ze musialbym ja i brat osobno wniesc oplate w wysokosci 6tys zlotych (naliczone od wartosci ubieganego sie zwrotu darowizy) i czy z tych kosztow mozemy byc zwolnieni jesli nie mamy pracy i jestesmy zarejestrowani jako bezrobotni? Sa to duze koszty ktore ograniczaja nas i nie mamy pieniazkow zeby zalozyc taka sprawe.
Dodam jeszcze ze zaczela nas straszyc sprzedaza domu i znecac sie psychicznie (wyzwiska, straszenie ze mamy sie wynosic z domu ze go sprzeda i zostawi nas bez niczego itp) w marcu 2011r i w marcu wplynely pierwsze nasze zeznania na policje w tej sprawie. Darowizne przekazalismy jej w pazdzierniku 2010r. Czyli rok od powstania niewdziecznosci udokumentowany w aktach mija juz w marcu 2012r
tomek1pl jest off-line  
07-01-2012, 22:25  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.672
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Co do tego, czy uda się matkę ubezwłasnowolnić, może wypowiedzieć się jedynie sąd po zbadaniu całej sprawy. Ale przesłanki są.

Renta jest uprawnieniem osobowym, więc nie można jej "przejąć". Ale rozporządzać po ubezwłasnowolnieniu można - będzie to robić opiekun prawny. I wcale nie jest pewne, że będzie to któryś z Panów.
Jeżeli mieszkacie razem z matką, także przyczyniacie się do powstania zadłużenia (pisze Pan, że nie są płacone rachunki). Odpowiedzialność za długi związane z mieszkaniem są solidarne, zwykle sądy tak orzekają, Później, jeżeli zadłużenie spłaci jeden z dłużników, może dochodzić zwrotu części od innych współdłużników w osobnym procesie.

Jako bezrobotni możecie występować do sadu z wnioskiem o zwolnienie z kosztów sądowych (na osobnym druku podaje się dane o dochodach).

Co zaś do kredytów, to od tego roku zostały zaostrzone kryteria ich przyznawania. Nieruchomości też tanieją i sprzedają się nieprędko.

Proszę zwrócić się po pomoc do MOPS (są zorientowani w prawie) i Komisji do rozwiązywania problemów alkoholowych.
natalie-s1959 jest off-line  
07-01-2012, 22:39  
tomek1pl
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Roznie to mozna rozumiec ze sie przyczyniamy do dlugow za rachunki. Ja mieszkam w tym samym domu ale w osobnym mieszkaniu. Mam podlicznik pradu i wody i znich matce place to co zuzylem. Co miesiac podpisuje mi w zeszycie ze zaplacilem dana kwote. Jest tam uwzgledniony co misiac bierzacy stan licznka. Ale ona te pieniadze na bierzaca przepija. Tak samo podnajemcy sklepu jej placa wg ich licznika (na to wypisuje im tez pokwitowanie). Wszystkie pieniadze ktore od nas dostaje ( a mamy to udokumentowane - chociaz w zeszycie ale jej podpisy widnieja) po prostu przepija. Wiec raczej nie przyczyniamy sie do zadluzenia. Ona ma swoje osobne mieszkanie a wszystkie rachunki przychodza wg wskazan glownego licznika ktory wiadomo jest na nia. Wiec kazdy jej swoje placi. Juz groza ze odetna prad i wode a co za tym idzie nie zdaje sobie sprawy nawet sklep za ktory pobiera dzierzawe przestanie funkcjonowac. I nawet to do niej nie dociera ze straci zrodlo dochodow i jeszcze bardziej sie pograzy w dlugach. Oczywiscie sprawa cala rozgrywa sie w jednym budynku mieszkalnym tylko ze kazdy ma osobne mieszkanie i placi jej naleznosci
A co do MOPSu to od niego zaczelismy szukac pomocy i w marcu minie rok jak starmy sie o pomoc. Bylismy juz wszedzie i mowia ze mamy czekac. A ona tylko na jedno wezwanie gminnej komisji sie wstawila gdzie nakazali jej zglosic sie na leczenie. Bylo to w lipcu i od tamtej pory nie udalo im sie nic zdzialac w tym temacie. No pozatym ze dostala juz jak pisalem wezwanie na komisje bieglych w grudniu gdzie tez sie nie wstawila.
Juz rece opadaja bo chcemy jej jakos pomoc i ratowac sytuacje i wyprowadzic z zadluzenia ktore zrobila przez alkoholizm a ona traktuje nas jak wrogow ktorzy chca jej zrobic krzywde. Woli kolezanki i kolegow od kieliszka a jest ich sporo ktorzy pomagaja jej przetrwonic pieniadze. Nawet juz mieszkanie jej okradaja. Zloto, cenne przedmioty itp. Wie o tym bo ich przylapala ale pije z nimi nadal i traktuje jak przyjaciol.
tomek1pl jest off-line  
07-01-2012, 23:27  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.672
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Dobrze, że matka kwituje wpłacane przez Was pieniądze. Cóż, zachowuje się jak typowy alkoholik. Ale w razie rzecywistych problemów roszczenia o zapłatę za media będa kierowane nie jedynie do matki, lecz również do wszystkich osób zameldowanych w domu, a także tych, co do których dostawcy będą mieli informację, że faktycznie mieszkają. I wtedy Wasz zeszyt będzie służył dowodem w następnej sprawie, gdy po spłaceniu tych długów będziecie żądac od matki zwrotu tego, co zostało na jej rzecz wcześniej zapłacone z licznikow lokalnych.
Wobec powyższego należy w Panów miejscowości (lub nadrzędnej, większej) poszukać bezpłatnej pomocy prawnej, bo wszystko wymaga uważnego przestudiowania dokumentów.
natalie-s1959 jest off-line  
08-01-2012, 13:12  
tomek1pl
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Jeszcze jedno pytanie. Czy jezeli wystapimy do sadu o ubezwlasnowolnienie to sad wyznaczy do czasu zakonczenia tej sprawy jakiegos nadzoranta np urzedowego (nie wiem jak to dokladnie nazwac) aby ograniczyc jej dysponowanie np. majatkiem? Zeby nie mogla szybko sprzedac nieruchomosci?
Podejrzewam ze jesli dowie sie o sprawie to jej pierwszą mysla bedzie wszystko za wczasu wyprzedac.
Jest to dla mnie wazna kwestia i prosze o porade.
Mysle zeby wziac adwokata do sprawy ubezwlasnowolnienia i odzyskania darowizny. Czy w tym przypadku sad nie bedzie krzywo patrzyl ze na adwokata mnie stac a nie mam funduszy aby pokryc koszta sadowe? Chce sie starac o odstapienie od kosztow sadowych z racji na brak pracy i pieniazkow. Pobieram tylko zasilek dla bezrobotnych w wysokosci 600zl co miesiac. Brat tez pracy niema a jak pisalem koszty sadowe dotyczace darowizny to od osoby 6000zl.
Z gory dzieki
tomek1pl jest off-line  
09-01-2012, 00:42  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.672
Domyślnie RE: Matka pobiera rente rodzinna a moja nauka

Jednocześnie wnieść o zwolnienie z kosztów sądowych i przyznanie adwokata z urzędu.
natalie-s1959 jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Renta rodzinna. +/- 50% obecności, LO zaoczne. Czy odbiorą rente? - Witam, mam kilka pytań, z góry dziękuję za odpowiedź. Mam 18 lat, obecnie jestem w II klasie Liceum, tryb nauki - zaoczny. Jeśli moja...
§ Oczekiwanie na rente rodzinna - Witam. We wrześniu złozyłam wniosek o przyznanie renty rodzinnej po ojcu, po doniesieniu umów o prace w czechach ZUS przesłał wszystkie dokumenty do...
§ Ważne pytania o rente rodzinna i PIT , takich tu nie znalazłam ,,, - Witam, mam kilka pytań na które tu nie znalazłam odp. mianowicie - córka ma rentę rodzinną po ojcu , ja kilka lat temu wyszłam za mąż , nie mam...
§ Pytanie o rente rodzinna - Witam Mam pytanie czy jezeli jest mi przyznana renta rodzinna i nie ukoncze semestru lub zrezygnuje z nauki w trakcie jej trwania to czy renta...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 10:37.