Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku - Forum Prawne

 

Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Witam serdecznie, zjawiłem się dzisiaj (tj. 13 sierpnia) w oddziale terenowym Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, by przedłożyć decyzję o przyjęciu na studia stacjonarne I stopnia. Miało to na celu przedłużenie okresu przyznawania renty rodzinnej (kończył się ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna

Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna - aktualne tematy:


 
13-08-2012, 19:44  
Glass123
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Witam serdecznie,

zjawiłem się dzisiaj (tj. 13 sierpnia) w oddziale terenowym Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, by przedłożyć decyzję o przyjęciu na studia stacjonarne I stopnia. Miało to na celu przedłużenie okresu przyznawania renty rodzinnej (kończył się on 31 sierpnia, gdyż byłem uczniem szkoły średniej). Jednocześnie przedstawiłem decyzję o przyznaniu prawa do zasiłku, by upewnić się że dochody te nie powodują zmniejszenia renty.

Wynikła z tego niezbyt przyjemna sytuacja. Okazało się, że nie mogę równocześnie pobierać zasiłku dla bezrobotnych oraz renty rodzinnej. Musiałem więc zgłosić się do Urzędu Pracy by wyjaśnić sprawę. W efekcie zostałem pozbawiony stażu i poinformowano mnie, że dotrze do mnie dokument nakazujący zwrot przekazanego mi stypendium stażowego. Moja sytuacja jest jednak dosyć nietypowa, postaram się ją przedstawić chronologicznie.

5 czerwca (czyli niedługo po egzaminie maturalnym) złożyłem wniosek o przyznanie mi statusu osoby bezrobotnej. Planowałem wybrać się na studia niestacjonarne, więc później zarobione pieniądze byłyby mi bardzo potrzebne. Wszystko odbyło się bez problemu, nakazano mi stawić się w obowiązkowym terminie 19 czerwca.

8 czerwca (tj. piątek) matka otrzymała telefon ze szpitala. Niestety była to informacja o śmierci ojca. Oczywiście ostatnia rzecz, o której myślałem była sprawa Urzędu Pracy. Mnóstwo formalności związanych z pogrzebem, załatwianiem dokumentów... Postanowiliśmy jak najszybciej złożyć wniosek o rentę rodzinną. 13 czerwca udaliśmy się do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, by złożyć ów wniosek.

19 czerwca udałem się do Urzędu Pracy do Centrum Aktywizacji Zawodowej. Otrzymałem dwie decyzje. Pierwsza z dnia 8 czerwca o przyznaniu mi z dniem 5 czerwca 2012 roku statusu osoby bezrobotnej, druga z tego samego dnia o odmowie przyznania z dniem 5 czerwca prawa do zasiłku (nie spełniałem warunków). Zaproponowano mi ofertę stażu w Urzędzie Miasta. Nie byłem zadowolony ale nie posiadałem żadnego doświadczenia zawodowego, więc ofertę przyjąłem. Poszedłem pozałatwiać wszystkie formalności do Urzędu Miasta, przeszedłem badania lekarskie i ustaliłem termin rozmowy kwalifikacyjnej.

Oczywiście wszystko przeszło bez problemu. Przyniosłem CV, porozmawiałem z naczelnikiem czego oczekuję od pracy itd. Pracę zacząłem 25 czerwca. 30 czerwca otrzymałem wyniki z matur. Nie spodziewałem się tak dobrego wyniku, więc postanowiłem spróbować dostać się na studia stacjonarne.

6 lipca otrzymałem decyzję o przyznaniu stypendium w wysokości 120% zasiłku dla bezrobotnych, przysługujące mi w okresie stażu (decyzja z dnia 25 czerwca).

13 lipca dostałem informację (za pośrednictwem Internetowej Rekrutacji Kandydatów), że nie dostałem się w pierwszym naborze na mój kierunek. Decyzja przyszła pocztą około 27 lipca. Mniej więcej w tym okresie otrzymałem także Druk z ZUS-u. Była to decyzja o przyznaniu renty z dnia 13 lipca 2012 roku (uwzględniono należności od 8 czerwca).

Dostałem się ostatecznie na studia 26 lipca podczas rekrutacji uzupełniającej, co oczywiście zmieniło moje plany na przyszłość, ale nie spodziewałem się, że będę później zmuszony oddać pieniądze, które mi przyznano z tytułu stażu. Pracowałem więc w nieświadomości faktu, że jest to praca za darmo.

Decyzję o dostaniu się na studia otrzymałem mniej więcej w okresie 31 lipca - 3 sierpnia. Musiałem przedłożyć ten dokument w ZUS-ie, by przedłużyć okres przyznawania mi renty. Nie mogłem wyjść tak po prostu z pracy, ponieważ pracowałem do 15:30, a ZUS czynny codziennie do 15:00 :/

Mama wzięła urlop 10 sierpnia, by pojechać do ZUSu i zapytać się, czy nasze łączne dochody mają wpływ na wysokość renty (zarobki mamy oscylują wokół pułapu powodującego obniżenie renty) oraz przy okazji donieść moje potwierdzenie z uczelni.

Gdy pokazała dokument o przyznaniu mi prawa do zasiłku, zwrócono jej uwagę, że nie mogę pobierać tego świadczenia. Poszedłem więc dzisiaj do naszego kochanego ZUSu w ramach wyjścia służbowego z pracy. Poinformowano mnie, że będę musiał zrezygnować ze stażu, gdyż w ogóle nie powinienem zostać zarejestrowany jako osoba bezrobotna. Dostałem zaświadczenie, że pobieram część renty rodzinnej i kazano mi zgłosić się do PUP.

Pani w stanowisku przekazała mi informację, że staż należy niezwłocznie zakończyć, a pieniądze otrzymane z tego tytułu będę musiał zwrócić (odpowiedni dokument dostanę pocztą).

Na koniec tej długiej historii stawiam pytanie czy w wyniku zaistniałej sytuacji będę miał jakąkolwiek podstawę do odwoływania się od decyzji Urzędu Pracy?
Glass123 jest off-line  
13-08-2012, 20:08  
Kosssz
Praktyk
 
Kosssz na Forum Prawnym
 
Posty: 3.406
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Od jakiego dnia, w jakiej wysokości brutto i dla ilu osób przyznano rentę rodzinną?
Kosssz jest off-line  
13-08-2012, 20:35  
Glass123
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Trzy osoby. Decyzją z dnia 13 lipca przyznano od 8 czerwca (tj. od daty zgonu) następującą rentę rodzinną:
  1. Przysługującą mi należność za okres 8 czerwca do 31 lipca w wysokości 1620 zł brutto przekazano na rachunek w banku.
  2. Całościowa wysokość świadczenia wynosi 2760 zł brutto. Ta kwota jest między nas dzielona od dnia 1 sierpnia.
Glass123 jest off-line  
14-08-2012, 21:10  
Kosssz
Praktyk
 
Kosssz na Forum Prawnym
 
Posty: 3.406
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Zgodnie z art. 2 ust. 1 ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy "bezrobotnym jest osoba (...), która nie nabyła prawa do (...) renty rodzinnej w wysokości przekraczającej połowę minimalnego wynagrodzenia za pracę".
Od początku roku minimalne wynagrodzenie wynosi 1500 zł, a więc wysokość twojej renty przekracza połowę tej sumy. Zatem nie powinieneś posiadać statusu osoby bezrobotnej, a co się z tym wiąże otrzymywać stypendium stażowego.
Zapewne podczas rejestracji w PUP podpisywałeś dokument dot. tej kwestii jak i to, że o wszelkich zmianach poinformujesz PUP.

Niestety, od chwili przyznania renty rodzinnej w tej wysokości, stypendium stażowe jest świadczeniem nienależnie pobranym, które podlega zwrotowi wraz odsetkami.

Oczywiście kiedy dostaniesz decyzję z PUP dot. zwrotu stypendium możesz wnieść odwołanie, ale szczerze powiedziawszy nie widzę szans na odstąpienie przez PUP od żadania zwrotu środków. Ewentulnie możesz napisać podanie o rozłożenie należności na raty albo o częściowe lub całkowite jej umożenie. Ale tutaj trzeba mieć naprawdę solidne argumenty.
Kosssz jest off-line  
15-08-2012, 09:46  
Glass123
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Cytat:
Napisał/a Kosssz Zobacz post
Zatem nie powinieneś posiadać statusu osoby bezrobotnej, a co się z tym wiąże otrzymywać stypendium stażowego.
Zapewne podczas rejestracji w PUP podpisywałeś dokument dot. tej kwestii jak i to, że o wszelkich zmianach poinformujesz PUP.

Niestety, od chwili przyznania renty rodzinnej w tej wysokości, stypendium stażowe jest świadczeniem nienależnie pobranym, które podlega zwrotowi wraz odsetkami.
Gdy zarejestrowałem się w Urzędzie Pracy (tj. 5 czerwca) otrzymałem status osoby bezrobotnej zgodnie z prawem. W takim razie kiedy utraciłem ten status? Z dniem złożenia wniosku o rentę? Z dniem wydania decyzji o przyznaniu renty? Czy w związku z tym, że decyzję wydano 13 lipca będę musiał zwracać stypendium za okres do wydania decyzji?

Rzeczywiście podpisywałem te dokumenty w Urzędzie Pracy 19 czerwca (czyli po złożeniu wniosku o rentę rodzinną), ale w tym momencie nie wiedziałem czy rentę przyznano, co więcej nie miałem żadnych dokumentów od ZUSu w tej sprawie.

Z resztą to ciekawa sprawa, że Urząd nie może mi płacić za zdobywanie doświadczenia zawodowego, gdy pobieram rentę rodzinną. Czy mogę się ubiegać o jakiekolwiek pośrednictwo pracy w PUP?
Glass123 jest off-line  
15-08-2012, 13:20  
Kosssz
Praktyk
 
Kosssz na Forum Prawnym
 
Posty: 3.406
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Spróbuję coś doradzić, ale w swoim pierwszym poście pewne fakty są zupełnie nieistotne, a z kolei te istotne z uwagi na długość postu po prostu trudno odszukać. Dlatego bądź łaskaw w punktach napisać:
1. Kiedy dokonałeś rejestracji w PUP?
2. Od kiedy zgodnie z decyzją PUP posiadasz status osoby bezrobotnej (nie interesuje mnie data jej wydania tylko data nabycia statusu)?
3. Od kiedy ZUS zgodnie z decyją przyznał ci rentę rodzinną (tutaj też nie interesuje mnie data jej wydania tylko data nabycia statusu)?
4. Od kiedy rozpocząłeś staż/przyznano ci prawo do zasiłku (tu również nie interesuje mnie kiedy wydano decyzję)?
5. Czy staż nadal odbywasz? Jeśli tak to do kiedy, jeśli nie to kiedy go zakończyłeś?
Kosssz jest off-line  
15-08-2012, 18:19  
Glass123
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Cytat:
Napisał/a Kosssz Zobacz post
Spróbuję coś doradzić, ale w swoim pierwszym poście pewne fakty są zupełnie nieistotne, a z kolei te istotne z uwagi na długość postu po prostu trudno odszukać. Dlatego bądź łaskaw w punktach napisać:
Mój pierwszy post jest nieco opasły, ale starałem się szczegółowo opisać całą sytuację, może zbyt rozwlekle.

1. Kiedy dokonałeś rejestracji w PUP?

5 czerwca

2. Od kiedy zgodnie z decyzją PUP posiadasz status osoby bezrobotnej (nie interesuje mnie data jej wydania tylko data nabycia statusu)?

Jw. 5 czerwca

3. Od kiedy ZUS zgodnie z decyją przyznał ci rentę rodzinną (tutaj też nie interesuje mnie data jej wydania tylko data nabycia statusu)?

Tutaj ciężko mi na to pytanie odpowiedzieć. Cytuję więc to co wydaje mi się być adekwatną odpowiedzią:

"ZUS po rozpatrzeniu wniosku z dnia 13.06.2012 przyznaje od 08.06.2012 tj. od dnia śmierci rentę rodzinną dla (...) do dnia 31.08.2012"

Zgodnie z tym "status" obejmuje okres od 8 czerwca, z tym że poinformowano mnie o tym w połowie lipca, gdy już miałem ponad 2 tygodnie stażu za sobą.

4. Od kiedy rozpocząłeś staż/przyznano ci prawo do zasiłku (tu również nie interesuje mnie kiedy wydano decyzję)?

Staż rozpoczęto 25 czerwca i z tym dniem przyznano mi prawo do zasiłku.

5. Czy staż nadal odbywasz? Jeśli tak to do kiedy, jeśli nie to kiedy go zakończyłeś?

Nie, wywalono mnie na zbity ... w dniu 12 sierpnia. Dokładniej to sam poszedłem do mojego pracodawcy i załatwiłem sprawę z Działem Kadr, który wcześniej został poinformowany przez PUP o tym, że nie mogę już odbywać stażu.
Glass123 jest off-line  
15-08-2012, 18:40  
Kosssz
Praktyk
 
Kosssz na Forum Prawnym
 
Posty: 3.406
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Czyli prawo do posiadania statusu osoby bezrobotnej miałeś tylko przez okres 3 dni, tj.
5-7.06. W związku z przyznaniem renty rodzinnej od 8.06 nie powinieneś być zarejestrowany w PUP jako osoba bezrobotna i w związku z tym zostać skierowany na staż w dniu 25 czerwca.
Stypendium zostało przyznane na podstawie złego stanu faktycznego i PUP będzie domagał się zwrotu środków, gdyż zostały one wypłacone osobie nieuprawnionej. Natomiast uważam, że w tej sytuacji zasadne byłoby, aby to ZUS przekazał należność na konto PUP potrącając tę kwotę z renty rodzinnej.
I w związku z tym mam pytanie: Czy decyzję o przyznaniu renty rodzinnej doręczono ci przed czy po wypłacie stypendium stażowego za czerwiec?
Kosssz jest off-line  
16-08-2012, 08:07  
Glass123
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Cytat:
Napisał/a Kosssz Zobacz post
I w związku z tym mam pytanie: Czy decyzję o przyznaniu renty rodzinnej doręczono ci przed czy po wypłacie stypendium stażowego za czerwiec?
Przelewu stypendium stażowego za czerwiec dokonano 12 lipca. Decyzja ZUSu została wydana 13 lipca, więc po wpłynięciu środków ze stypendium (nie pamiętam daty doręczenia).

Cytat:
Napisał/a Kosssz
Natomiast uważam, że w tej sytuacji zasadne byłoby, aby to ZUS przekazał należność na konto PUP potrącając tę kwotę z renty rodzinnej.
Jeśli będę musiał to zapłacić (z naszej dyskusji wynika, że najprawdopodobniej tak to się skończy) to ureguluję należności z własnych środków, bez kombinowania z ZUSem.
Glass123 jest off-line  
16-08-2012, 17:36  
Kosssz
Praktyk
 
Kosssz na Forum Prawnym
 
Posty: 3.406
Domyślnie RE: Renta rodzinna oraz zasiłek dla bezrobotnych - konieczność zwrócenia zasiłku

Cytat:
Jeśli będę musiał to zapłacić (z naszej dyskusji wynika, że najprawdopodobniej tak to się skończy) to ureguluję należności z własnych środków, bez kombinowania z ZUSem.
Ale nie będzie takiej potrzeby, ponieważ zgodnie z art. 78 ust 1 i 3 ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy:
1. W przypadku przyznania bezrobotnemu (...) prawa do (...) renty rodzinnej w wysokości przekraczającej połowę minimalnego wynagrodzenia za pracę za okres, za który pobierał (...) stypendium (...) pobrane z tego tytułu kwoty w wysokości uwzględniającej zaliczkę na podatek dochodowy od osób fizycznych
i składkę na ubezpieczenie zdrowotne zalicza się na poczet przyznanego przez organ rentowy świadczenia. Kwoty te traktuje się jak świadczenia wypłacane w kwocie zaliczkowej w rozumieniu przepisów o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.
3. Organ rentowy przekazuje kwotę zaliczoną na poczet przyznanego świadczenia na rachunek bankowy Funduszu Pracy powiatowego urzędu pracy, który wypłacił (...)stypendium (...)
Kosssz jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna - Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ renta a zasiłek dla bezrobotnych - Dzień Dobry.Mam takie pytanie: Ze wzgledu na dwie choroby zawodowe straciłem prace gdyz nie mogłem pracować w swoim zawodzie.Zarejestrowałem się w...
§ zasiłek dla bezrobotnych a renta chorobowa - Witam, przebywałam na zwolnieniu lekarskim 182 dni , następnie na 3 miesięcznym świadczeniu rehabilitacyjnym, wróciłam do pracy i otrzymałam 3...
§ Renta rodzinna a zasiłek dla bezrobotnych. - Mam 22 lata, z tytułu kontynuowania nauki pobieram rentę rodzinną po ojcu w wysokości 728,18 zł brutto a 634,64 zł netto. Od dwóch lat pracuję jako...
§ Zasiłek dla bezrobotnych a renta socjalna - Witam Mam 19 lat i stopień niepełnosprawności umiarkowany - orzeczony czasowo (po raz pierwszy stopień niepełnosprawności przyznano mi przed...
§ renta rodzinna po ojcu a zasiłek dla bezrobotnych - - aż SIEDEM postów na ten sam temat? Trochę Pani przesadziła. To nie zwiększy szans na uzyskanie odpowiedzi! mam pytanie czy nalezy mi sie zasiłek...
§ Zasiłek dla bezrobotnych a renta rodzinna - Witam Wszystkich! Chciałabym pomóc mojej matce, która owdowiała rok temu i otrzymuje z ZUZ-u rentę po mężu w wysokości ok. 660,00 zł. miesiecznie....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:15.