Alimenty 2017 - Forum Prawne

 

Alimenty 2017

Czy udzieli mi ktos r zetelnej informacji odnosnie nowej ustawy o alimentach ? Jesli ojciec ma zasadzone alimenty, ktore pobierane sa przez komornika (nie jest to całkowita suma alimentow tylko czesc bo na tyle pozwala ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Komornik i postępowanie egzekucyjne > Alimenty - egzekucja


Odpowiedz
 
20-07-2017, 13:19  
magda8912
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie Alimenty 2017

Czy udzieli mi ktos rzetelnej informacji odnosnie nowej ustawy o alimentach ?

Jesli ojciec ma zasadzone alimenty, ktore pobierane sa przez komornika (nie jest to całkowita suma alimentow tylko czesc bo na tyle pozwala wynagrodzenie ) to w mysl nowych przepisow ojciec staje sie dluznikiem poniewaz nie uiszcza pelnej kwoty na dziecko ?

Czy nowa ustawa dotyczy załóżmy wcześniejszych zaległości np. na przestrzeni pol roku ?
magda8912 jest off-line  
20-07-2017, 15:04  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.368
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Względem starych przepisów też stawał się dłużnikiem. Właściwie to on nim jest. Nie, nie dotyczy.
Syphar jest off-line  
20-07-2017, 15:17  
Milmo
Użytkownik
 
Posty: 377
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Chodzi Ci o zmianę w art. 209 KK?
Ten przepis nie zmienił definicji dłużnika alimentacyjnego. Jeśli jest zadłużenie względem uprawnionego, to ojciec jest dłużnikiem i nie ma to nic wspólnego z Kodeksem Karnym.

Zmiany w prawie dotyczyły odpowiedzialności karnej za „uchylanie się od wykonania obowiązku alimentacyjnego”. Usunięto warunek „uporczywości” i zastąpiono go zaległościami za okres 3 miesięcy.
Ale zaległości muszą powstać na skutek uchylania się od obowiązku.
Nie w każdym wypadku niepłacenie alimentów jest uchylaniem się od obowiązku alimentacyjnego.
Jak zdefiniował to SN:
Cytat:
Uchylanie się od obowiązku łożenia na utrzymanie osoby uprawnionej do alimentacji zachodzi wtedy, gdy zobowiązany, mając obiektywną możliwość wykonania tego obowiązku, nie dopełnia go ze złej woli.
VI KZP 13/75 - Legeo

Jeśli faktycznie
Cytat:
ma zasadzone alimenty, ktore pobierane sa przez komornika (nie jest to całkowita suma alimentow tylko czesc bo na tyle pozwala wynagrodzenie)
nie płaci całości, bo nie może więcej zarobić, nie jest to uchylanie się od obowiązku.
Jeśli celowo zarabia poniżej swoich możliwości zarobkowych, aby tylko nie płacić, może to już być uchylanie się od obowiązku, ale trzeba mu to udowodnić.
Milmo jest off-line  
20-07-2017, 16:24  
LLawyer
Stały bywalec
 
Posty: 9.699
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Jeśli raty określono na jakimś poziomie, oczywiście wprost do możliwości obowiązanego a pracuje na pół etatu albo za najniższą mając fach/doświadczenie/wykształcenie lub we wskazanym miejscu pracy pracownik na podobnym stanowisku zarabia więcej/stawki są zaniżone to raczej wątpliwości nie ma czy jest to uchylanie się czy nie.
Jak jest zatrudniony na pół etatu zarabiając pół najniższej, to może pracować również gdzie indziej na kolejne pół etatu, prawda ?
LLawyer jest off-line  
20-07-2017, 17:01  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.368
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Cytat:
Jeśli raty określono na jakimś poziomie, oczywiście wprost do możliwości obowiązanego a pracuje na pół etatu albo za najniższą mając fach/doświadczenie/wykształcenie lub we wskazanym miejscu pracy pracownik na podobnym stanowisku zarabia więcej/stawki są zaniżone to raczej wątpliwości nie ma czy jest to uchylanie się czy nie.
A ja takie wątpliwości mam. W Polsce mamy wielu nieuczciwych przedsiębiorców, którzy oferują "minimalna na papierze, a reszta pod stołem". Nie widzę w tym uchylania się przez samego dłużnika, pomimo, że stawka jest zaniżona. W takim wypadku cwaniakuje pracodawca, nie pracownik, on wykazuje wszystko.
Syphar jest off-line  
20-07-2017, 17:43  
LLawyer
Stały bywalec
 
Posty: 9.699
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Ok. Niech się z udowadnianie bawi wierzyciel, jego pełnomocnik lub prokuratura.

Co do faktu udowodnienia zarobków w miejscu pracy, jak pisałem jest bezproblemowy - pracodawca zobowiązany zostaje do wskazania zarobków pracownika na tym samym stanowisku albo podobnym.

Więcej, jeśli dłużnik dostaje pod stołem, jak napisałeś to niech wpłaca pozbywając się zadłużenia i "dopełniając" bieżące - w tym problemu nie ma, prawda ?

Wola dłużnika to nie jest bierność w stosunku do egzekucji z wynagrodzenia, co wielokrotnie jest nazywane płaceniem.

Płaceniem jest płacenie.
LLawyer jest off-line  
02-08-2017, 08:12  
panino
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Witam. Podczepię się pod wątek,
Milmo napisał:
Cytat:
Ale zaległości muszą powstać na skutek uchylania się od obowiązku.
Rozumiem, że pod "uchylanie się" podchodzi także sytuacja kiedy egzekucja alimentów jest bezskuteczna.
Co jednak w sytuacji jeśli jest bezskuteczna bo dłużnik przebywa za granicą (brak podstawy prawnej do egzekucji), choć dobrowolnie wpłaca kwoty powyżej zasądzonej (część na poczet starych zaległości) do komornika ?
Czy to nadal jest uchylanie się ?

Pozdrawiam
panino jest off-line  
02-08-2017, 09:54  
LLawyer
Stały bywalec
 
Posty: 9.699
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Jak uprawniony nie otrzymuje bieżących alimentów w określonej kwocie i w określonym czasie to czym to jest, nadgorliwością ze strony zobowiązanego ?

Bezskuteczność określa ustawa, ogólnodostępna.
Przebywanie gdziekolwiek nie zwalnia z nałożonego obowiązku.
LLawyer jest off-line  
02-08-2017, 10:06  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.368
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Cytat:
Jak uprawniony nie otrzymuje bieżących alimentów
Otrzymuje:

Cytat:
dobrowolnie wpłaca kwoty powyżej zasądzonej
Syphar jest off-line  
02-08-2017, 10:13  
LLawyer
Stały bywalec
 
Posty: 9.699
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Znów coś wkręcasz.
Komu wpłaca, ile powyżej, jakie zaległości, na czyją rzecz.
Scenariuszy jest od 3 do 5.
LLawyer jest off-line  
02-08-2017, 12:32  
panino
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Wpłaca dobrowolnie (żadna nadgorliwość tylko świadomy obowiązek) bezpośrednio komornikowi, z "górką" na spłatę powstałych w przeszłości zaległości (między innymi FA).
Obecnie zaległości powyżej trzech miesięcznych świadczeń, powstałe w czasach kiedy się "nie przelewało", zbyt wysokie aby spłacić "od ręki".
Komornik nie może wykonać egzekucji z powodu braku podstawy prawnej do wykonania egzekucji na terenie kraju, w którym przebywa dłużnik.
Czy ta sytuacja podchodzi pod uchylanie się ?
panino jest off-line  
02-08-2017, 15:02  
panino
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Alimenty 2017

Uproszczę moje pytanie:

Czy dłużnik wpłacający na konto komornika kwotę ponad 100% bieżących zobowiązań co miesiąc przez okres co najmniej 6 ostatnich miesięcy, wobec którego egzekucja okazała się bezskuteczna, może zostać uznany za uchylającego się ?

Dłużnik posiada dług między innymi względem FA, o wysokości powyżej trzech miesięcznych bieżących alimentów.
panino jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Płaca minimalna 2017 (odpowiedzi: 3) Witam. Ostatniego czasu doszło do ostrej dyskusji w pracy ws. płacy minimalnej w 2017 roku, której przyczyną było wypłacenie kilku osobom kwoty 1920...
§ Urlop 2017 (odpowiedzi: 12) Witam serdecznie, proszę bardzo o pomoc. Od 16 stycznia do 15 luty br pracuje na 3/4 etatu. 16-02-15-05 br 3/4. Księgowa podała mi ze w okresie od...
§ Rodzic podaje dziecko o alimenty - zmiany w 2017 roku (odpowiedzi: 2) Mam obawy, że mój ojciec może mnie podać o alimenty (dzwoni pijany i wypytuje kiedy pójdę do pracy bo wie że mam takie zamiary), chciałbym się przed...
§ abonament rtv 2017 (odpowiedzi: 6) Dzien dobry :) Nie posiadam telewizora ani radia . Wyczytałam,ze w 2017 r brak tych urządzen w domu nie zwalnia od zapłaty abonamentu rtv. Moim...
§ Akcyza od 2017 r. (odpowiedzi: 2) Hej, czy ktos wie co wiecej ode mnie na temat nowelizacji akcyzy, ktora ma wejsc w zycie od 2017 roku? Na jakim etapie sa prace? :)
§ alimenty 2016-2017 (odpowiedzi: 5) Od 2010r dostawałam FUNDUSZ alimentacyjny w kwocie 400zł,a dłużnik (tatuś biologiczny który ma odebrane prawa rodzicielskie) komornikowi wpłacił do...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:57.