Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne - Forum Prawne

 

Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne 3

Cytat: Napisał/a kipeer majtki, skarpetki, buty, pasek... hmm pasek chyba nie ma wymagań Słabe Bo w drogówce jest wymagane że policjant musi być w czapce z orłem. Zastanawiam się czy tak jest także z prewencją....



Wróć   Forum Prawne > Różne > Dyskusja ogólna


Odpowiedz
 
16-03-2013, 10:28  
djkaczy
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Cytat:
Napisał/a kipeer Zobacz post
majtki, skarpetki, buty, pasek... hmm pasek chyba nie ma wymagań
Słabe

Bo w drogówce jest wymagane że policjant musi być w czapce z orłem. Zastanawiam się czy tak jest także z prewencją.
djkaczy jest off-line  
16-03-2013, 17:55  
fruzia123
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

a ja mam pilne pytanie z innej beczki:

chcę znaleźć policjantów ktorzy byli u mnie w domu na interwencji (w celu złożenia na nich skargi). Czy mam prawo do otrzymania takich danych? jeśli tak to na jaki przepis się powołać? pytałam w komendzie wojewodzkiej, ale mnie spławiono twierdząc że policja nie jest w stanie dotrzeć do informacji kto był na danym wezwaniu. Z regulaminu komendy policji (w Poznaniu) wynika że prowadzą tzw. ewidencję wyjść w godzinach służbowych, gdzie mają obowiązek wpisać każde wyjście. Wynika z tego że policja może bez problemu dotrzeć do nazwisk tych policjantów, tylko jakoś mi tego odmawiają...

gdzie mogę się dowiedzieć o nazwiska policjantów którzy interweniowali w moim domu?
fruzia123 jest off-line  
16-03-2013, 19:14  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

nie musisz podawać ich danych...wystarczy że podasz datę i godzinę interwencji, ewentualnie okoliczności zdarzenia i Policja sama sobie ustali kto był u ciebie na interwencji
Markiz32 jest off-line  
17-03-2013, 01:28  
kipeer
Użytkownik
 
Posty: 394
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Cytat:
Napisał/a Markiz32 Zobacz post
nie musisz podawać ich danych...wystarczy że podasz datę i godzinę interwencji, ewentualnie okoliczności zdarzenia i Policja sama sobie ustali kto był u ciebie na interwencji
Jeżeli nie wystawili żadnego mandatu to szanse są nikłe bo dyżurny chyba nie zapisuje każdej rozmowy przez krótkofalówkę.
kipeer jest off-line  
17-03-2013, 08:38  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

dyżurny nie musi...ale system zapisuje legitymowania...a i w notatnikach policjanci też zapewne byli rozpisani co i o której robili...
Markiz32 jest off-line  
18-03-2013, 12:00  
djkaczy
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Dowiem się co z tym mundurem?
djkaczy jest off-line  
18-03-2013, 12:30  
kipeer
Użytkownik
 
Posty: 394
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Cytat:
Napisał/a Markiz32 Zobacz post
dyżurny nie musi...ale system zapisuje legitymowania...a i w notatnikach policjanci też zapewne byli rozpisani co i o której robili...
Ale dla błachej sprawy oni tego nie sprawdzą ;p
kipeer jest off-line  
18-03-2013, 12:34  
kipeer
Użytkownik
 
Posty: 394
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Musi mieć MUNDUR ( na stronie policji znajdziesz ) a wszystko znajdziesz na google a dalej na stronie policja pl.
kipeer jest off-line  
20-03-2013, 10:01  
sajmon_k
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

spz
policjanci będą się powoływać na:
Art. 15. 1. Policjanci wykonując czynności, o których mowa w art. 14, mają prawo:
1) legitymowania osób w celu ustalenia ich tożsamości; (...)
Ty możesz się powołać na:
"Art. 61. 1. W przypadkach przewidzianych w art. 60 ust. 2 policjant, wykonując czynności dochodzeniowo-śledcze, a także czynności określone w art. 14 ust. 2 i art. 15 ust. 1 pkt 2–4, obowiązany jest okazać legitymację służbową w taki sposób, aby zainteresowany miał możliwość odczytać i zanotować numer i organ, który wydał legitymację, oraz nazwisko policjanta."
Dalej już miało miejsce wasze zatrzymanie i pojawia się artykuł 15 ust. 1 pkt 3
"3) zatrzymywania osób stwarzających w sposób oczywisty bezpośrednie zagrożenie dla życia lub zdrowia ludzkiego, a także dla mienia;"
(domyślam się że taką linię obrony wybiorą policjanci i oczywiście będą musieli udowodnić że tak się stało, mogą tłumaczyć że byliście agresywni, wulgarni itp.)
Twoją linią obrony może być:
art 15.3 "Zatrzymanie osoby może być zastosowane tylko wówczas, gdy inne środki okazały się bezcelowe lub nieskuteczne."
Tutaj będziesz musiał poszukać dowodów że byłeś spokojny więc zatrzymanie było bezcelowe, ponieważ postawiłeś warunek aby oni się wylegitymowali,
możesz tutaj się zasłonić tym że podejrzewałeś że to są bandyci przebrani za policjantów i że miałeś zamiar zgłosić ten incydent do najbliższej komendy policji (jednak ci się nie udało, bo ci tego uniemożliwili)
tu masz przypadek gdzie bandyci się przebrali za policjantów:
Policyjny pościg za bandytami, którzy udawali policjantów [ZOBACZ WIDEO] - Naszemiasto.pl
możesz się tym podeprzeć, że uznałeś że to na napad na tzw. policjantów
Twoją linią obrony będzie to że policjanci przekroczyli swoje uprawnienia:
"Zgodnie z treścią artykułu 231 Kodeksu Karnego funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. Jest to tzw. przestępstwo urzędnicze."
Policjanci będą świadczyć przeciwko tobie, jednak samo ich zeznanie może być niewystarczające ponieważ jest tak zwane domniemanie niewinności.
Przedstawisz to w taki sposób że faktycznie zachowywałeś się arogancko (za co przeprosisz tych policjantów na wokandzie - w ten sposób pokażesz swoją skruchę przed sędzią), i dodasz że twoje aroganckie nonszalanckie zachowanie nie było wystarczającym powodem do tego by ciebie zatrzymać i stawiać tendencyjne i nieprawdziwe zarzuty itd. itd.
sajmon_k jest off-line  
09-05-2014, 05:49  
Doombringer
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Witam. Trochę czasu minęło a treść ustawy została zmieniona. Pozwolę sobie ją zacytować:
§ 1. W przypadkach przewidzianych w art. 60 obowiązek noszenia munduru przez Policjanta, ust. 2 policjant, wykonując czynności dochodzeniowo-śledcze, a także czynności określone w art. 14 czynności wykonywane przez Policję, ust. 2 i art. 15 uprawnienia policjantów w trakcie wykonywania czynności służbowych, ust. 1 pkt 2-4, obowiązany jest okazać legitymację służbową w taki sposób, aby zainteresowany miał możliwość odczytać i zanotować numer i organ, który wydał legitymację, oraz nazwisko policjanta.
2. Przy wykonywaniu innych czynności administracyjno-porządkowych nie umundurowany policjant obowiązany jest na żądanie obywatela okazać legitymację służbową lub znak identyfikacyjny w sposób określony w ust. 1.

Po tej zmianie jasno wynika, że chodzi o policjanta umundurowanego. A w związku z przytoczonymi przez kogoś treściami artykułów 14 i 15 wynika dla mnie jasno, ze policjant ma obowiązek okazania legitymacji. Poza tym Ostatnio szukając pewnych informacji trafiłam na rozporządzenie Komendanta Głównego Policji lub coś w tym stylu, gdzie wyraźnie było napisane, ze funkcjonariusz umundurowany ma obowiązek wylegitymowania się na żądanie osoby zatrzymanej do kontroli a funkcjonariusz nie umundurowany ma obowiązek okazać legitymację bez wezwania. Poszukam tego i dopiszę do postu
A co do wpisu, ze jak ktoś jest pokorny to mu odpuszczają a jak cwaniak to nie, chciałbym zaznaczyć, że takie zachowanie trzeba tępić. Służba to nie podstawa do wylewania frustracji na zwykłych obywateli za swoją niewiedzę lub za niepowodzenia w pracy.
Doombringer jest off-line  
11-05-2014, 17:51  
Sawczuk
Użytkownik
 
Posty: 96
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Cytat:
Napisał/a Doombringer Zobacz post
Witam. Trochę czasu minęło a treść ustawy została zmieniona. Pozwolę sobie ją zacytować:
§ 1. W przypadkach przewidzianych w art. 60 obowiązek noszenia munduru przez Policjanta, ust. 2 policjant, wykonując czynności dochodzeniowo-śledcze, a także czynności określone w art. 14 czynności wykonywane przez Policję, ust. 2 i art. 15 uprawnienia policjantów w trakcie wykonywania czynności służbowych, ust. 1 pkt 2-4, obowiązany jest okazać legitymację służbową w taki sposób, aby zainteresowany miał możliwość odczytać i zanotować numer i organ, który wydał legitymację, oraz nazwisko policjanta.
2. Przy wykonywaniu innych czynności administracyjno-porządkowych nie umundurowany policjant obowiązany jest na żądanie obywatela okazać legitymację służbową lub znak identyfikacyjny w sposób określony w ust. 1.
Po tej zmianie jasno wynika, że chodzi o policjanta umundurowanego. A w związku z przytoczonymi przez kogoś treściami artykułów 14 i 15 wynika dla mnie jasno, ze policjant ma obowiązek okazania legitymacji. Poza tym Ostatnio szukając pewnych informacji trafiłam na rozporządzenie Komendanta Głównego Policji lub coś w tym stylu, gdzie wyraźnie było napisane, ze funkcjonariusz umundurowany ma obowiązek wylegitymowania się na żądanie osoby zatrzymanej do kontroli a funkcjonariusz nie umundurowany ma obowiązek okazać legitymację bez wezwania. Poszukam tego i dopiszę do postu
A co do wpisu, ze jak ktoś jest pokorny to mu odpuszczają a jak cwaniak to nie, chciałbym zaznaczyć, że takie zachowanie trzeba tępić. Służba to nie podstawa do wylewania frustracji na zwykłych obywateli za swoją niewiedzę lub za niepowodzenia w pracy.
Nie szerz anarchii. Doczytaj dokładnie i ze zrozumieniem czytając wszystkie odsyłacze do innych artykułów cytowanej ustawy, a wywnioskujesz, że tylko podczas niektórych czynności umundurowany policjant ma obowiązek okazywania legitymacji. W przypadku interwencji wobec sprawcy wykroczenia wobec którego nie podejmuje się żadnych czynności procesowych policjant nie ma obowiązku okazywania legitymacji służbowej. Jest jeszcze Rozporządzenie MSWiA w sprawie kontroli ruchu drogowego które mówi, że podczas kontroli drogowej policjant na wezwanie kontrolowanego okazuje legitymacje służbową, jednakże na miejscu policjantów ten zapis miałbym głęboko w poważaniu ponieważ akt wyższej rangi niż rozporządzenie czyli ustawa np. o Policji nie mówi, że w kwestii okazywania legitymacji służbowej przez policjanta można wydać odrębny przepis. A pamiętajcie, że obowiązuje akt wyższej rangi. Kłóci się tu Ustawa z Rozporządzeniem lub nawet gdyby istniały to z zarządzeniami KGP i ich decyzjami. Polskie prawo to burdel. Obowiązuje Konstytucja (w której nie ma wzmianki o okazywaniu legitymacji przez policjantów), potem Ustawy, a Ustawa o Policji mówi jasno kiedy okazuje się legitymację. Tylko trzeba się w to wczytać. Należy także rozumieć co to jest legitymowanie, co to jest doprowadzenie, konwój, zatrzymanie, kontrola osobista, przeszukanie i itp. a zrozumiecie sens zapisów w Ustawie o Policji i przestaniecie siać farmazony.
Sawczuk jest off-line  
01-07-2015, 20:08  
bombardiero
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Cytat:
Napisał/a Sawczuk Zobacz post
Jest jeszcze Rozporządzenie MSWiA w sprawie kontroli ruchu drogowego które mówi, że podczas kontroli drogowej policjant na wezwanie kontrolowanego okazuje legitymacje służbową, jednakże na miejscu policjantów ten zapis miałbym głęboko w poważaniu ponieważ akt wyższej rangi niż rozporządzenie czyli ustawa np. o Policji nie mówi, że w kwestii okazywania legitymacji służbowej przez policjanta można wydać odrębny przepis. A pamiętajcie, że obowiązuje akt wyższej rangi. Kłóci się tu Ustawa z Rozporządzeniem lub nawet gdyby istniały to z zarządzeniami KGP i ich decyzjami. Polskie prawo to burdel. Obowiązuje Konstytucja (w której nie ma wzmianki o okazywaniu legitymacji przez policjantów), potem Ustawy, a Ustawa o Policji mówi jasno kiedy okazuje się legitymację.
Ustawa nie mówi także, że nie można wydać oddzielnego przepisu, więc nie widzę gdzie tu żadnej sprzeczności, po prostu doprecyzowana została kwestia nieuregulowana. Gdyby było jasno napisane w ustawie że policjant nie musi, to wtedy można by było mówić o sprzeczności.
bombardiero jest off-line  
14-10-2015, 12:54  
msmyk2
Użytkownik
 
Posty: 38
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Żeby rozporządzenie było w mocy, musi być delegacja ustawowa. Zdanie "w kwestii okazywania legitymacji służbowej przez policjanta można wydać odrębny przepis." delegacją ustawową jest.

Czyli podsumowując - wymagać od mundurowego powtórzenia imienia i nazwiska oraz komendy, żeby się dobrze nagrało - mamy prawo. Okazania legitymacji - tylko jak jesteśmy uczestnikami kontroli drogowej. Potwierdzi ktoś?

Podam dla przykładu przepis niższego rzędu, który nie miał delegacji ustawowej i nie był ważny (sprawa sprzed kilku lat, przepisy się zmieniły):

(ustawa z dnia 15 marca 1933 r. o zbiórkach publicznych):
"Wszelkie publiczne zbieranie ofiar w gotówce lub w naturze na pewien z góry określony cel wymaga uprzedniego pozwolenia władzy. "

"Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia, sposoby przeprowadzania zbiórek publicznych i zakres kontroli nad ich przeprowadzaniem, uwzględniając zwłaszcza potrzebę zapewnienia odpowiedniego bezpieczeństwa zbieranych ofiar. Rozporządzenie określi w szczególności formy prowadzenia zbiórek publicznych, miejsca ich prowadzenia, niezbędne dane, jakie powinien zawierać plan przeprowadzania zbiórki, sposoby sporządzania dokumentacji dotyczącej przebiegu akcji zbiórkowej, wymogi, jakim powinna odpowiadać legitymacja osoby przeprowadzającej zbiórkę publiczną oraz niezbędne informacje, jakie powinno zawierać publiczne ogłoszenie wyników zbiórki. "


§ 1 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 6 listopada 2003 r. w sprawie sposobów przeprowadzania zbiórek publicznych oraz zakresu kontroli nad tymi zbiórkami:

"Zbiórka publiczna ofiar w gotówce może być przeprowadzona w formie:

1) dobrowolnych wpłat na konto (...);"
msmyk2 jest off-line  
04-10-2016, 09:07  
czarny66
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Witam wczoraj w nocy zostałem zatrzymany przez nieumundurowanych funkcjonariuszy
wracałem od znajomego i popiliśmy , wracając pomyliłem bloki i klatki dzwoniąc pod
inny adres , zostałem zatrzymany pod zarzutem podglądania i nękania kogoś kto tam mieszka , po tym funkcjonariusze potraktowali mnie jak zboczeńca i kryminalistę
i kazali ich wpuścić do mieszkania , nie wiele pamiętam z rozmowy i pytań jakie mi zadawali , wiem tylko że dałem im dowód i zaraz poszli , proszę o poradę czy coś mi
za to grozi i czy dobrze zrobiłem.
czarny66 jest off-line  
04-10-2016, 09:14  
Sawczuk
Użytkownik
 
Posty: 96
Domyślnie RE: Legitymowanie funkcjonariusza policji -podstawy prawne

Po prosty wstyd. Pić trzeba potrafić, albo pić mleko
Sawczuk jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Podstawy prawne sprawdzenie (odpowiedzi: 3) Witam proszę was o sprawdzenie czy przygotowane prze zemnie zapisy są prawidłowe, chodzi głównie o to czy odnośniki do Dz.U są poprawne i aktualne....
§ Legitymowanie Policji (odpowiedzi: 12) Czy mogę wylegitymować policjanta który nie interweniuje bądź interweniuje lecz nie dotyczy to mnie. Oraz czy jest na to jakiś przepis prawny...
§ zaśnięcie za kierownicą a podstawy prawne (odpowiedzi: 7) Osoba zasnęła za kierownicą pojazdu osobowego i wjechała do rowu. Jechała sama, innych uczestników tego zdarzenia nie było. Czy jest...
§ Czy Konstytucja Ma Podstawy Prawne ???? (odpowiedzi: 2) Mam Pytanie z Logicznego punktu widzenia tak naprawdę Konstytucja RP nie ma tzw "Kamienia Węgielnego" - Na myśli mam akt prawny , ustny bądź...
§ Wejście policji na teren zakładu pracy i legitymowanie (odpowiedzi: 4) Witam, Na początku krótko opiszę sprawę: - na teren mojej hurtowni, a dokładnie do magazynu weszły wczoraj 3 osoby i zaczęły robić zdjęcia...
§ podstawy prawne probacji (odpowiedzi: 2) Witam :) Jakie są podstawy prawne probacji? oraz: Jakie są podstawy prawne wykonania kary pozbawienia wolności? Pozdrawiam.


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:54.