czy działanie policji było prawidłowe? - Forum Prawne

 

czy działanie policji było prawidłowe?

W dniu dzisiejszym poprosiłem policję o interwencję w celu nakazania opuszczenia lokalu przez obce mi i nie trzeżwe osoby.Właścicielem lokalu byli moi rodzice.ojciec zmarł kilka lat temu.Postępowania spadkowego nie przeprowadzono.W w/w lokalu jestem zameldowany na ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Dyskusja ogólna


Odpowiedz
 
01-11-2011, 16:28  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie czy działanie policji było prawidłowe?

W dniu dzisiejszym poprosiłem policję o interwencję w celu nakazania opuszczenia lokalu przez obce mi i nie trzeżwe osoby.Właścicielem lokalu byli moi rodzice.ojciec zmarł kilka lat temu.Postępowania spadkowego nie przeprowadzono.W w/w lokalu jestem zameldowany na stałe ale zasadniczo tam nie mieszkam.Razem z matką,mieszka tam chory na cukrzycę i niepełnosprawny brat.Matka nadużywa alkoholu do nieprzytomności w ciągach tygodniowych.Dziś także była nie trzeżwa.Po przybyciu do lokalu,poprosiłem towarzystwo o opuszczenie mieszkania lecz bez skutku.Pijana matka stwierdziła,że oni są u niej i to ja mam wyjść.Wezwani przeze mnie policjanci stwierdzili,że nie ma podstaw by te osoby wyprosić.W mieszkaniu panuje straszny bałagan a libacja trwa od czterech dni.czy naprawdę nie ma podstaw by nakazać towarzystwu opuszczenie mieszkania?
piotr73b jest off-line  
01-11-2011, 17:07  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

Jeżeli właścicielowi jego goście nie przeszkadzają to Tobie, prawnie, w zasadzie nic do tego.
 
01-11-2011, 17:45  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

plus minus to samo stwierdzili policjanci.właścicielami mieszkania byli moi rodzice.ojciec zmarł 3 lata temu.matka przeprowadziła postępowanie spadkowe ale póki co jeszcze nie zrzekłem się swojego udziału,więc także jestem w części właścicielem i w przeciwieństwie do imprezowiczów jestem tam zameldowany.Mieszkanie w chwili obecnej wygląda jak melina i każdy dostrzeże,że jest to patologia.czy policja nie ma obowiązku przeciwdziałać patologii?
piotr73b jest off-line  
01-11-2011, 18:26  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

Przed chwilą pisałeś, że sprawy spadkowej nie było i właścicielami są rodzice. Patologią byłoby w wolnym kraju, gdyby policja mogła naruszać czyjeś prawo do robienia sobie w domu meliny czy czegokolwiek innego, chyba, że zagraża to życiu czy bezpieczeństwu innych osób, ewentualnie uciążliwie narusza prawa innych właścicieli do wypoczynku czy spokoju.
 
01-11-2011, 19:04  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

strasznie jesteś pomocny.Nie byłem w temacie.Była czy nie,swojej części się nie zrzekłem,a po śmierci ojca czyni mnie i brata współwłaścicielami.Ciekawe co byś powiedział gdyby twoja matka piła przez blisko 40 lat,a w miesiącu zaliczała 2 ciągi tygodniowe i lepiej.A może to nie narusza prawa do wypoczynku i spokoju.
piotr73b jest off-line  
01-11-2011, 19:43  
elector1
Użytkownik
 
Posty: 62
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

wg mnie jako współwaściciel masz prawo do jakieś częsci mieszkanai i tego by goście innego wspołwaściciela nie zakłócali Twojego spokoju..

pewnie z 5 razy musiałbys wezwać policje i za każdym razem dokumentować że rażąco naruszają Twój spokój by ich wukurzyć lub nałożyć grzywne..

jak się ma sprawa do niepełnosprawnego brata ? Musisz się powaznie zastanowic czy nie lepiej odebrać matce prawa do opieki lub ubezwłasnowolnić ją... trzxeba poszperać w przepisach i dokładnie to przemysleć czy udzwigniesz ciężar..
elector1 jest off-line  
01-11-2011, 19:45  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

A tak na marginesie,samo palenie przez te osoby papierosów w stanie w jakim się znajdują jest zagrożeniem bezpieczeństwa,zdrowia a także mienia i nie ważne,że sam palę innym mogę zabronić i raczej nie trzeba tu tęgiego umysłu by stwierdzić,czy mam prawo nakazać im opuszczenie lokalu.
piotr73b jest off-line  
01-11-2011, 19:55  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

Takie samo prawo ma matka twierdzić, że chce by oni tam byli i nakazać im pozostać w nim. I jak im pozwala to mogą też palić. To nie jest takie proste, jak Ci się wydaje, a przy Twoim swobodnym podejściu do prawa tym bardziej niewiele zdziałasz.
 
01-11-2011, 20:23  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

wiem,że nie jest to takie proste zwłaszcza jeżeli stróże prawa chronią pijaków i zamiast zapobiegać,pielęgnują patologie.właśnie dlatego tu jestem ale zdaje się,że trzeba będzie wziąć sprawy we własne ręce.Scenariusz mam taki.Czekam do godz.22,następnie grzecznie proszę o opuszczenie lokalu a kiedy to nie poskutkuje,siłą po kolei wyciągam towarzystwo na korytarz i czekam na zarzuty pod moim adresem.Oczywiście nikogo nie uderzę bo nie będzie takiej potrzeby.Ciekawe co mi za to grozi?
piotr73b jest off-line  
01-11-2011, 20:25  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

W zasadzie to nic, o ile nie dojdzie do rękoczynów i pobicia.
 
02-11-2011, 01:15  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

Obeszło się bez mojej interwencji.Towarzystwo rozeszło się samo.Niestety w moim przekonaniu zachowanie funkcjonariusza pozostawia wiele do życzenia.Nie wspominałem o tym wcześniej ale policjant nie przedstawił się,nie wylegitymował osób znajdujących się w lokalu,za to spisał moje dane,nie nakazał zgromadzeniu opuszczenia mieszkania mimo iż wyraznie o to prosiłem, dobro społeczne,moje dobro materialne,oraz obowiązek przeciwdziałania patologii obligowały go aby wydać polecenie opuszczenia lokalu.Właściwie on nawet nie zamienił słowa z niechcianymi przeze mnie osobami i nie poinformował mnie o przysługujących mi prawach.Takie zachowanie funkcjonariuszy publicznych to zwykła kpina,brak kompetencji,oraz marnowanie pieniędzy podatników.Osobiście nie godzę się na to i dlatego złoże skargę.
piotr73b jest off-line  
02-11-2011, 06:31  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

A tak na marginesie.Czy naprawdę nie ma na tym forum nikogo kompetentnego.Dodam,że jakiś czas temu miała miejsce podobna sytuacja z taką różnicą,że policjantka nakazała towarzystwu opuścić mieszkanie.Czyżby w jeleniogórskiej policji to panie" miały jaja"?
piotr73b jest off-line  
02-11-2011, 22:09  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

Na podstawie art. 343 k.c. posiadacz nieruchomości może samodzielnie, po samowolnym naruszeniu posiadania, przywrócić stan poprzedni, ale tylko wówczas gdy działa niezwłocznie po samowolnym naruszeniu i nie wolno mu przy tym stosować przemocy względem osób.
Jeżeli posiadacz nieruchomości nie podjął działań niezwłocznie po naruszeniu posiadania, które było samowolne, to ma on prawo dochodzić swoich roszczeń przed sądem. W myśl art. 342 nie wolno naruszać samowolnie posiadania, chociażby posiadacz był w złej wierze. Oznacza to, że nawet właścicielowi nie wolno samowolnie naruszać posiadania wykonywanego bezprawnie przez inną osobę względem jego rzeczy. Przepis ten dąży do wyeliminowania groźnej dla porządku prawnego samowoli (por. E. Gniewek „Kodeks cywilny. Komentarz”, Zakamycze 2001 oraz K. Dadańska „Własność i inne prawa rzeczowe”, LEX, 2009).

Podkreślenia wymaga również fakt, że pokrzywdzonym ww. przestępstwem prócz osób fizycznych może być także osoba prawna, instytucja państwowa lub społeczna, choćby nie miała osobowości prawnej (uchwała 7 sędziów SN z dnia 13 marca 1990 r. – V KZP/89, OSNKW 1990, Nr 7-12, poz. 23).

„Zachowanie sprawcy polegać ma na wdarciu się do obiektu lub nieopuszczaniu go wbrew żądaniu osoby uprawnionej. Wdarcie się, to wejście przy użyciu przemocy (np. odepchnięcie siłą gospodarza, wyłamanie drzwi) albo przynajmniej wbrew protestom osoby uprawnionej lub wbrew jej woli (np.: wejście do mieszkania po otworzeniu drzwi wytrychem). Nieopuszczanie obiektu ma miejsce wtedy gdy, gdy sprawca znalazł się
w danym miejscu legalnie, ale następnie stał się osobą niepożądaną, i mimo żądania osoby uprawnionej nie opuszcza mieszkania lub innego miejsca.” (Lech Gardocki, Prawo karne,
11. wydanie, Wydawnictwo C.H. Beck, Warszawa 2005, str. 246-247).

Ogólne zasady postępowania policjantów po przybyciu na miejsce interwencji dotyczącej sytuacji konfliktowych lokator - właściciel:

1. przedstawić się, podać przyczynę przybycia,
2. wylegitymować osoby przebywające na miejscu,
3. ustalić osobę zgłaszającą interwencję,
4. ustalić prawo – tytuł prawny do zajmowania lokalu,
5. rozpytać uczestników o przebieg zdarzenia w celu ustalenia czy doszło do popełnienia czynu zabronionego, a w przypadku jego popełnienia pouczyć osoby
o dalszym postępowaniu,
6. wezwać osobę – sprawcę do zaniechania działania naruszającego porządek, uprzedzić o użyciu przymusu, jeżeli uprzedzenie to okaże się bezskuteczne, zastosować siłę fizyczną lub inny adekwatny do sytuacji środek przymusu bezpośredniego w celu usunięcia osoby, ewentualnie podjąć inne czynności przewidziane prawem włącznie z zatrzymaniem sprawcy przestępstwa lub wykroczenia,
7. w przypadku popełnienia przestępstwa przeprowadzić czynności procesowe
w myśl art. 308 k.p.k.- w granicach koniecznych dla zabezpieczenia śladów
i dowodów przed ich utratą, zniekształceniem lub zniszczeniem.
8. udokumentować wykonywane czynności (zapis w notatniku służbowym, sporządzenie protokołu zatrzymania osoby, itp.).
piotr73b jest off-line  
03-11-2011, 01:24  
piotr73b
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

Zgodnie z określonymi ustawowymi obowiązkami Policji, jest ona zobowiązana podjąć działania dopiero wtedy, gdy nastąpiło naruszenie prawa stanowiące wykroczenie lub przestępstwo, bądź istnieje uzasadnione przypuszczenie, iż nastąpi naruszenie prawa.

W omawianych wyżej sytuacjach hipotetycznie może dojść do popełnienia m.in. następujących czynów:
· wykroczeń – złośliwe niepokojenie (art. 107 k.w.), niszczenie cudzej rzeczy (art.124 k.w.),
· przestępstw – zmuszanie do określonego zachowania (art. 191 k.k.), zakłócenie miru domowego (art. 193 k.k.), pozbawienie wolności (art. 189 k.k.), zniewaga (art. 216 k.k.), naruszenie nietykalności (art. 217 k.k.) itp.

Rozpatrzmy przypadek popełnienia przestępstwa określonego w art. 193 k.k.:
„Kto wdziera się do cudzego domu, mieszkania, lokalu, pomieszczenia albo ogrodzonego terenu albo wbrew żądaniu osoby uprawnionej miejsca takiego nie opuszcza, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.”

„W myśl art. 193 k.k. mir domowy przysługuje osobie uprawnionej, tj. osobie do której dane miejsce należy zgodnie z przysługującymi jej uprawnieniami wynikającymi z określonych norm prawnych, zwłaszcza cywilnoprawnych. Mogą one wynikać z norm dotyczących własności, użytkowania, służebności, posiadania oraz z najmu, dzierżawy, dożywocia, a nadto z norm prawa lokalowego i spółdzielczego.”(Kodeks karny część szczególna t. I pod redakcją prof. Andrzeja Wąska, wyd. 2, C.H. Beck 2004 str. 714).

Dla prawidłowego wskazania sprawcy i pokrzywdzonego tym przestępstwem punktem wyjścia jest ustalenie prawa (tytułu prawnego) do zajmowania lokalu. Tytułem takim jest np.: dla najemcy umowa najmu. W przypadku gdy lokal został wynajęty i umowa najmu jest obowiązująca – nie wygasł termin jej obowiązywania, nie została rozwiązana itd., prawo do zajmowania lokalu ma najemca.Na podstawie art. 343 k.c. posiadacz nieruchomości może samodzielnie, po samowolnym naruszeniu posiadania, przywrócić stan poprzedni, ale tylko wówczas gdy działa niezwłocznie po samowolnym naruszeniu i nie wolno mu przy tym stosować przemocy względem osób.
Jeżeli posiadacz nieruchomości nie podjął działań niezwłocznie po naruszeniu posiadania, które było samowolne, to ma on prawo dochodzić swoich roszczeń przed sądem. W myśl art. 342 nie wolno naruszać samowolnie posiadania, chociażby posiadacz był w złej wierze. Oznacza to, że nawet właścicielowi nie wolno samowolnie naruszać posiadania wykonywanego bezprawnie przez inną osobę względem jego rzeczy. Przepis ten dąży do wyeliminowania groźnej dla porządku prawnego samowoli (por. E. Gniewek „Kodeks cywilny. Komentarz”, Zakamycze 2001 oraz K. Dadańska „Własność i inne prawa rzeczowe”, LEX, 2009).

„Zachowanie sprawcy polegać ma na wdarciu się do obiektu lub nieopuszczaniu go wbrew żądaniu osoby uprawnionej. Wdarcie się, to wejście przy użyciu przemocy (np. odepchnięcie siłą gospodarza, wyłamanie drzwi) albo przynajmniej wbrew protestom osoby uprawnionej lub wbrew jej woli (np.: wejście do mieszkania po otworzeniu drzwi wytrychem). Nieopuszczanie obiektu ma miejsce wtedy gdy, gdy sprawca znalazł się
w danym miejscu legalnie, ale następnie stał się osobą niepożądaną, i mimo żądania osoby uprawnionej nie opuszcza mieszkania lub innego miejsca.” (Lech Gardocki, Prawo karne,
11. wydanie, Wydawnictwo C.H. Beck, Warszawa 2005, str. 246-247).

Ogólne zasady postępowania policjantów po przybyciu na miejsce interwencji dotyczącej sytuacji konfliktowych lokator - właściciel:

1. przedstawić się, podać przyczynę przybycia,
2. wylegitymować osoby przebywające na miejscu,
3. ustalić osobę zgłaszającą interwencję,
4. ustalić prawo – tytuł prawny do zajmowania lokalu,
5. rozpytać uczestników o przebieg zdarzenia w celu ustalenia czy doszło do popełnienia czynu zabronionego, a w przypadku jego popełnienia pouczyć osoby
o dalszym postępowaniu,
6. wezwać osobę – sprawcę do zaniechania działania naruszającego porządek, uprzedzić o użyciu przymusu, jeżeli uprzedzenie to okaże się bezskuteczne, zastosować siłę fizyczną lub inny adekwatny do sytuacji środek przymusu bezpośredniego w celu usunięcia osoby, ewentualnie podjąć inne czynności przewidziane prawem włącznie z zatrzymaniem sprawcy przestępstwa lub wykroczenia,
7. w przypadku popełnienia przestępstwa przeprowadzić czynności procesowe
w myśl art. 308 k.p.k.- w granicach koniecznych dla zabezpieczenia śladów
i dowodów przed ich utratą, zniekształceniem lub zniszczeniem.
8. udokumentować wykonywane czynności (zapis w notatniku służbowym, sporządzenie protokołu zatrzymania osoby, itp.).


Piszę skargę
piotr73b jest off-line  
03-11-2011, 09:39  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: czy działanie policji było prawidłowe?

Pisz, będą mieli niezły ubaw. Zwłaszcza jak im opowiesz o tym, że mają ścigać naruszających kodeks cywilny, do czego zresztą nie doszło. Pomijając już, że nie masz tam praw posiadacza.
 
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Prawidłowe powołanie się na ustawę, czyli Dziennik Ustaw, pozycja. (odpowiedzi: 3) Moje pytanie dotyczy kwestii, jak zamieścić poprawny zapis, jeśli chodzi o ustawę prawo o adwokaturze? Czy będzie to: t.j. Dz.U. z 2015 r.,...
§ Zażalenie do prokuratury na działanie Policji, CBŚ, ABW itd (odpowiedzi: 10) Witam, Czy (a jeśli tak to w jakim terminie) prokuratura ma obowiązek ustosunkować się do zazalenia (zlozonego na jej "rece") na działania...
§ Działanie policji. (odpowiedzi: 6) Witam. Nurtuje mnie jeden problem i mam nadzieje, że ktoś z Was będzie mógł mi pomóc. Otóż: Czy policja ma prawo zmienić zeznania świadka?...
§ czy komornik działał prawidłowo (odpowiedzi: 2) W marcu 2010 dostałam mandat na 400 zł. Począwszy od kwietnia 2010 roku spłacam go systematycznie w ratach po 50 zł, na dzień dzisiejszy spłacone...
§ Czy Komornik działa prawidłowo (odpowiedzi: 1) Witam sprawa dotyczy działań Komornika zastanawiam się, dlaczego on tak postępuje postaram się całą sytuację przedstawić w punktach - Rok 2000...
§ Stołówka szkolna- prawidłowe działanie gminy? (odpowiedzi: 2) Witam , prowadzę stołówkę szkolną , dotychczas płaciłem za czynsz a Gmina za wodę i prąd ( można by to uznać za pomoc Gminy oraz dofinansowanie w...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:02.