Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania - Forum Prawne

 

Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania 3

Cytat: Napisał/a lopmar Tzn, ze jesli ja dzis oddam szczeniaka urodzonego juz w 2012 roku komus, a po 10 miesiacach ten ktos stwierdzi ze nie moze pieska dalej trzymac to nie ma prawa go sprzedac? ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Dyskusja ogólna


Odpowiedz
 
08-02-2012, 13:20  
konji
Stały bywalec
 
Posty: 760
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Cytat:
Napisał/a lopmar Zobacz post
Tzn, ze jesli ja dzis oddam szczeniaka urodzonego juz w 2012 roku komus, a po 10 miesiacach ten ktos stwierdzi ze nie moze pieska dalej trzymac to nie ma prawa go sprzedac? Wydaje mi sie ze moze. Ktory art tego zabrania?
art. 10a. ust. 1 pkt 3. Przeczytaj też ustęp 5 i 6 tego artykułu i dowiesz się, że nie zaliczasz się do podmiotów wyłączonych z tego zakazu.
Może go oddać za darmo ale nie może sprzedać bo nie prowadzi chowu ani hodowli zarejestrowanej.
Cytat:
Napisał/a lopmar Zobacz post
boje o to, ze jesli kiedys "zdarzy" mi sie jakis miot moich suczek i bede musiala pieski oddac moge trafic na osobe nieuczciwą, ktora wezmie ode mnie pieska za darmo po to zeby za jakis czas go sprzedac dalej poniewaz prawo tego nie zabrania a kilka zlotych mozna zarobic...
jeśli Pani oddaje zwierzęta za darmo może się jakąś prowizoryczną umową zabezpieczyć przez tego typu sytuacją - żeby był papier, że nie przyjęła Pani żadnej korzyści z tego przekazania psa. Dalej co się z nim stanie to w sensie prawnym nie Pani problem. Nie wiem tylko czemu Pani sądzi, że prawo nie zabrania sprzedaży po jakimś czasie? Może oddać ale nie sprzedać.
konji jest off-line  
08-02-2012, 23:10  
lopmar
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Witam!
Przeczytalam...


Art. 10a. 1. Zabrania się:

1) wprowadzania do obrotu zwierząt domowych na targowiskach, targach i giełdach - nie! bo piesek zostanie sprzedany w domu;

2) prowadzenia targowisk, targów i giełd ze sprzedażą zwierząt domowych - nie! z przyczyn oczywistych;

3) wprowadzania do obrotu psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli- nie zlamany! bo piesek zostanie sprzedany w miejscu chowu, w domu. "Termin chów nie jest synonimem terminu hodowla. Nie obejmuje zagadnień związanych z rozrodem i użytkowaniem zwierząt."

2. Zabrania się rozmnażania psów i kotów w celach handlowych- nie zlamany! bo ten ktos nie rozmnozyl tego pieska w celach handlowych, dostal go w prezencie/wzial za darmo/znudzil sie i chce sprzedac

5. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, nie dotyczy podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt. Tym organizacjom wolno sprzedawac poza miejscami hodowli i chowu, ja nie bede sprzedawala poza tymi miejscami, a wrecz przeciwnie- w miejscu chowu, wiec przepisu nie lamie

6. Zakaz, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy hodowli zwierząt zarejestrowanych w ogólnokrajowych organizacjach społecznych, których statutowym celem jest działalność związana z hodowlą rasowych psów i kotów. Wyjasnione przy ustawie 2

Wszystko wskazuje na to ze ktos komu znudzil sie piesek darowany ma prawo go SPRZEDAC!
lopmar jest off-line  
03-04-2012, 19:47  
Klemencja
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Jeśli dana Gmina nie wywiazuje się z obowiazku wyłapania bezdomnego psa w jaki sposób dane zadanie można wyegzekwować. Czy oprócz ustawy o Ochronie Zwierząt są jakieś mozliwości prawne z konsekwencjami niewywiazywania sie gminy z zadań własnych?.
Klemencja jest off-line  
26-04-2012, 08:22  
konji
Stały bywalec
 
Posty: 760
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Cytat:
Napisał/a lopmar Zobacz post
Art. 10a. 1. Zabrania się:

3) wprowadzania do obrotu psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli- nie zlamany! bo piesek zostanie sprzedany w miejscu chowu, w domu. "Termin chów nie jest synonimem terminu hodowla. Nie obejmuje zagadnień związanych z rozrodem i użytkowaniem zwierząt."

Wszystko wskazuje na to ze ktos komu znudzil sie piesek darowany ma prawo go SPRZEDAC!
Mylisz się - możesz go sprzedać jeśli prowadzisz chów lub hodowlę - a ty chowu nie prowadzisz.

Kluczowe jest tutaj znaczenie słowa chów,które mylisz z posiadaniem zwierzęcia. Chów jest to zawsze czasowe utrzymywanie i pielęgnacja zwierząt - do czasu uzyskania przez nie oczekiwanych cech użytkowych. Po tym czasie zwierzę może być sprzedane. Ale obydwa te kierunki (hodowla i chów) podlegają rejestracji i nadzorowi.
Nikt "z urzędu" nie podlega kontroli tylko dlatego, że posiada psa, prawda? Chyba, że interwencyjnie.
A hodowla i chów zwierząt już takiemu urzędowemu nadzorowi podlega.

Różnicę wytłumaczę Ci na przykładzie świni - jeśli masz maciorę i rodzi prosięta - prowadzisz hodowlę; jeśli kupujesz te prosięta (warchlaki dokładnie) i utrzymujesz je do czasu uzyskania określonej wagi - prowadzisz chów (tucz w przypadku świń się to nazywa, ale to też chów).

Reasumując - posiadacz Burka, Azora i Kajtka nie prowadzi chowu zwierząt.
Amen.
konji jest off-line  
28-04-2012, 00:36  
Shocked
Stały bywalec
 
Posty: 14.415
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Cytat:
Napisał/a karambol Zobacz post
Zastanawia mnie tylko jak ten, który dostał w prezencie cały miot a następnie go sprzedał udowodni,że nie wyhodował tego miotu.
To nie on musi cokolwiek udowadniać, to jemu należy udowodnić...
Shocked jest off-line  
30-04-2012, 10:53  
mariellabanani
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Cytat:
Napisał/a eukroyal Zobacz post
Czy nie ma tu moderatora ? Osoba o nicku "karambol" już w którymś z kolei wątku uskutecznia prywatne poglądy zamiast odpowiadać konkretnie na zadane pytanie ! To nie jest dogomania tylko forum prawne !
Karambol ma całkowita rację nie udzielając informacji osobom, które zamiast przestrezgać prawa chcą je "sprytnie" obejść kierując się, glupawą ale popularna w naszym kraju, logiką, że respekt wzbudza tylko cwaniactwo!
mariellabanani jest off-line  
03-08-2012, 23:42  
aruba
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Nie prościej zapisać się do jakiegoś stowarzyszenia zamiast tak kombinować ? Przecież powstało ich mnóstwo.
aruba jest off-line  
07-09-2012, 15:50  
MF.Luder
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Witam!

Przeczytałam wątek, ale wciąż nie jestem pewna jak go odnieść do mojej sytuacji.

Ponad miesiąc temu kupiłam rasowego psa z zarejestrowanej w ZKwP hodowli, z metryką i możliwością wyrobienia mu rodowodu. W ciągu tego miesiąca moja sytuacja uległa drastycznym zmianom i musiałam podjąć decyzję o oddaniu psa.

Czy, zgodnie z nową ustawą, nie mam prawa tego psa sprzedać, a mogę go jedynie oddać? Jest to zwierzę hodowlane, które może w przyszłości zostać użyte do hodowli, czyli teoretycznie prowadzę chów.

I co z "fantem", że w umowie kupna szczeniaka od hodowcy, jest zapis, iż hodowca ma prawo pierwokupu? Czy jest to bubel umowy, czy w takim wypadku ona reguluje moje relacje z hodowcą? Zresztą, w umowie mam też zapis, że mam prawo sprzedać psa i obowiązek poinformować o tym hodowcę.

A nawet jeśli oddam psa za darmo hodowcy, to czy hodowca ma prawo sprzedać go jeszcze raz?

Z góry dziękuję za odpowiedź.
MF.Luder jest off-line  
10-09-2012, 09:43  
karambol
Zbanowany
 
Posty: 8.118
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Skoro została sporządzona umowa, podpisana przez obie strony, to należy stosować się do tych zapisów.
Hodowca zapewnia sobie prawo pierwokupu, bo nie chce aby nabywca sprzedał psa nieodpowiednim osobom.
Można się było z tym nie zgadzać i nie kupować psa z tej hodowli.
karambol jest off-line  
10-09-2012, 13:38  
MF.Luder
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Ale Ty mi nie musisz tłumaczyć po co jest prawo pierwokupu w takim przypadku...

Pytanie było, czy ja w ogóle, nie będąc hodowcą, mogę sprzedać psa (a co za tym idzie, czy hodowca może z prawa pierwokupu skorzystać).
MF.Luder jest off-line  
10-09-2012, 14:39  
karambol
Zbanowany
 
Posty: 8.118
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Hodowcy możesz psa odsprzedać, bo w tym przypadku można raczej mówić o zwrocie niż handlu, krórego ustawa zabrania poza hodowlą i miejscem chowu.

Czy miejsce chowu to jest miejsce zamieszkania psa rasowego i czy właściciel, który nie jest hodowcą takiego psa może sprzedać dowolnej osobie, to jest niestety niejasne, a niejasności można dowolnie interpretować.
karambol jest off-line  
10-09-2012, 14:42  
MF.Luder
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

OK, dzięki. A jeśli zwrot, to czy hodowca może nie chcieć oddać pieniędzy? Co wtedy - tzn. hodowca powiedzmy chce "odkupić" za jakiś śmieszny ułamek ceny którą ja zapłaciłam, mnie to nie satysfakcjonuje, a np mam chętnego do kupienia ode mnie psa za zadowalającą mnie cenę... I co dalej?
MF.Luder jest off-line  
10-09-2012, 20:54  
Asfodel
Użytkownik
 
Posty: 38
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

A faktycznie chce tak zrobić, czy tylko tak podejrzewasz? Zgodnie ze swoją umową, powinnaś skontaktować się z hodowcą.

W tym zastrzeżeniu o pierwokupie chodzi o trzy rzeczy - żeby pies żył w dobrych warunkach, żeby go nie rozmnażano nielegalnie, żeby hodowca wiedział, kto aktualnie ma psa. Hodowcy wcale nie zależy na tym, żeby mieć na stanie 20 wyrośniętych piesków ze zwrotu.

Jeśli potencjalny, nowy właściciel nie ma złych zamiarów, to prawdopodobnie hodowca wcale nie będzie się upierał przy odzyskiwaniu zwierzęcia.

Natomiast faktycznie może się okazać, że w świetle nowej ustawy nie możesz zwierzaka sprzedać i musisz wszystko i tak przepuścić przez osobę hodowcy, czyli dokonać zwrotu, aby piesek mógł być ponownie sprzedany. W sumie, mnie też ciekawi odpowiedź na pytanie, czy można odsprzedać zwierzę z rodowodem, jeśli z jakiegoś powodu nie możemy go dalej mieć, przy założeniu, że nie łamiemy umowy zawartej z hodowcą.

Na forum miau wiele osób wyrażało pogląd, że ustawa jest cokolwiek niedorobiona.
Asfodel jest off-line  
11-09-2012, 10:21  
karambol
Zbanowany
 
Posty: 8.118
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Cytat:
Napisał/a MF.Luder Zobacz post
Co wtedy - tzn. hodowca powiedzmy chce "odkupić" za jakiś śmieszny ułamek ceny którą ja zapłaciłam, mnie to nie satysfakcjonuje, a np mam chętnego do kupienia ode mnie psa za zadowalającą mnie cenę... I co dalej?
No, na to nie potrafię Ci odpowiedzieć. Może być tak, jak piszesz.
Skontaktuj się z hodowcą i spytaj czy odkupi psa od Ciebie, czy Ty możesz go sprzedać, czy może hodowca sam skontaktuje Cię z kimś, kto psa kupi.
Może najlepiej napisz maila żeby potem mieć dowód,że samowolnie nie podjąłes decyzji.
karambol jest off-line  
16-10-2012, 20:23  
toffina
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt. - pytania

Chciałabym nieco zmienić główny wątek, choć osobiście uważam, że przestrzeganie nowej ustawy o handlu zwierzętami wychodzi tak jak z zakazem palenia w miejscu publicznym- mało, kto się tym przejmuje i interesuje (bo przecież tak było od zawsze) wiec nadal panuje wolna amerykanka w tym interesie (z czego rzecz jasna jest mi bardzo przykro)

Natomiast chciałabym poruszyć temat utrzymywania psów na łańcuchach, gdyż od niedawna obowiązują nowe przepisy wg, których straż miejska ma prawo pouczyć, dać mandat właścicielowi, który nieodpowiednio utrzymuje swoje zwierzęta. Tylko pytanie jest takie, czy jeśli np. ja mam wątpliwości czy ten łańcuch ma 3 metry i zgłaszam to straży to jaką metodą oni to sprawdzają? Wiadomo, że jeśli metodą "na oko" to raczej nie będą się specjalnie przykładać do swoich obowiązków i większość kontroli uznają za niepotrzebne. Wg. mnie powinno to być dokładnie mierzone.
I czy mają obowiązek sprawdzenia po czasie czy warunki co do których były wątpliwości zostały poprawione?
toffina jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Nowelizacja ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych (odpowiedzi: 1) Witam, Mam problem interpretacyjny. W nowelizacji, która weszła w życie dnia 12.10.2015 jest napisane, że: Zgodnie z nowo wprowadzonym...
§ Art 9 punkt 2 Ustawy o ochronie zwierząt: Sąsiad trzyma psa na smyczy przez kilka dni (odpowiedzi: 3) W art. 9 punkcie 2 Ustawy o ochronie zwierząt jest zapis, że pies nie może być trzymany na uwięzi dłużej niż 12 godzin. Mam sąsiada, który ma psa na...
§ nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt puszczanie psa luzem (odpowiedzi: 18) Witajcie Mam pytanie, w nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt jest zapis Art 10A pkt 3 mówiący: Zabrania się puszczania psów bez możliwości ich...
§ Zmiana ustawy o ochronie zwierząt (odpowiedzi: 7) Witam! ;) Chciałabym, żeby zakazano w Polsce trzymania wszystkich psów na łańcuchach. Jak sie do tego zabrać? Co musze zrobić? Dziękuję po stokroć za...
§ Nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt (odpowiedzi: 14) Witam, przeczytałam wpis : "chcę założyć stowarzyszenie zwykłe hodowli psów i kotów gdzie statutowym jest działalność związana z hodowlą psów lub...
§ Nowelizacja ustawy o ochronie lokatorow (odpowiedzi: 6) Witam, 16 listopada 2011 zostala ulepszona ustawa o ochronie lokatorow, tzn lokator nie posiadajacy tytulu prawnego do lokalu, ktory to ten lokal...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:13.