Kredyt hipoteczny a zmiana marży. - Forum Prawne

 

Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Witam W kwietniu 2007 roku zaciągnąłem kredyt hipoteczny złotówkowy w wysokości 130 tyś pln rozłożony na 30 lat . Wówczas oprocentowanie wynosiło 5.49% stopa zmienna a rata wynosiła 730pln. Wtedy też jak bym nie liczył ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Dyskusja ogólna


Odpowiedz
 
18-10-2009, 21:22  
Żółwik2
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Witam

W kwietniu 2007 roku zaciągnąłem kredyt hipoteczny złotówkowy w wysokości 130 tyś pln rozłożony na 30 lat . Wówczas oprocentowanie wynosiło 5.49% stopa zmienna a rata wynosiła 730pln. Wtedy też jak bym nie liczył ( WIBOR, Stopa redyskontowa, Stopa Referencyjna) marża Banku wynosiła około 1.24 - 1.49 %. Nie jestem w stanie dokładnie stwierdzić gdyż na umowie mam następujący zapis:

§ 8. Oprocentowanie kredytu wynosi 5.49% w stosunku rocznym. Wysokość ustalonego oprocentowania może ulec zmianie w przypadku zmiany o co najmniej 0.25 punktu procentowego jednego z niżej wymienionych czynników : (wibor, stopy % bonów skarbowych, redyskonta weksli, kredytu lombardowego oraz wysokości stopy rezerw obowiązkowych).

W całej umowie nie ma nic na temat wysokości marży i jej zmianie. W powyższym paragrafie nie ma też mowy że oprocentowanie może ulec zmianie poprzez podniesienie marży.

Dziś wszelkie stopy wobec których może być naliczone oprocentowanie nie są wyższe niż w dniu wzięcia kredytu a mimo to rata dziś wynosi 950pln przy około stopie kredytu 8% jaką obecnie mam naliczaną. Wychodzi na to że marża wzrosła mi 3 krotnie!!! Z około 1.24-1.49 do 4.1-4.35. Nadmieniam, że nie było jakiegokolwiek aneksu lub też decyzji pisemnej o podwyższeniu marży.

We wtorek wybieram się do Banku na rozmowę, dlatego też zależy mi na waszych opiniach za które już teraz dziękuję.
Żółwik2 jest off-line  
19-10-2009, 07:42  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.475
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

a bank nie przesyłał żadnych decyzji, ani ich uzasadnienia, o zmianach;

rzeczywiście powyższe wskaźniki, jeśli weźmiemy je łącznie, to anwet spadły, a nie wzrosły;
musisz spisać ich stan z wiarygodnych źródeł z dnia udzielenia kredytu i z dni dokonywania zmian, złożyć pismo w banku, a w razie negatywnej odpowiedzi zawiadomić KNF, i UOKIK;
z tego co wiem, to już kilka banków dostało kary za zmiany oprocentowań, albo przynajmniej było wzywanych do wyjaśnień;
rafal_26 jest off-line  
19-10-2009, 11:28  
Żółwik2
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Znalazłem zakwestionowane przez UOKiK klauzule w umowach z bankami. Dokładnie takie same dwa zapisy mam u siebie w umowie, tylko co to dla mnie znaczy? Mogę użyć tego jako argument w rozmowie z Bankiem na temat obniżenia oprocentowania? Czy może mam od razu skierować pismo do UOKiKu wraz z kopią swojej umowy?

http://www.uokik.gov.pl/download/Z2Z...GF1enVsZS5wZGY
Żółwik2 jest off-line  
19-10-2009, 13:56  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.475
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

jak sie dogadasz z bankiem, to po co zawiadamiać Urząd;

jak się nie dogadasz, to niestety, ale zakwestionowanie klauzul nie wiąże banku, jeśli on nie był podmiotem tamtego postępowania;
oczywiście można tego dochodzić, ale w inny sposób;

mozna wytoczyć powództwo o ustalenie treści umowy z wyłaczniem klauzul

albo co lepsze o zapłatę nadpłaty, tyle że każdą wpłate powinieneś dokonywać z zastrzeżeniem iż w części jest to kwota nieznależna, a dodatkowo w postęowaniu o zapłatę możesz żądać ustalenia
rafal_26 jest off-line  
19-10-2009, 20:32  
drzemik
Stały bywalec
 
Posty: 5.287
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

A to nie przypadkiem mBank?

Mają tam pulę kredytów dla których oprocentowanie jest określane decyzją zarządu (jest taki zapis w umowie) - jedyne wyjście podpisać aneks i przejść do "nowego portfela" z jasno określoną marżą.
drzemik jest off-line  
19-10-2009, 21:09  
Żółwik2
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Bank to GBS Barlinek. Przedstawię treść całego spornego paragrafu umowy.

§8
1. Kredyt oprocentowany jest według zmiennej stopy procentowej obowiązującej w okresach, za które naliczane są odsetki. Oprocentowanie kredytu w dniu zawarcia umowy wynosi 5.49% w stosunku rocznym. Wysokość ustalonego oprocentowania może ulec zmianie w przypadku zmiany o co najmniej 0,25 punktu procentowego jednego z niżej wymienionych czynników
1/ stawek WIBOR
2/ stopy procentowej bonów skarbowych 52-tygodniowych
3/ stopy redyskonta weksli NBP
4/ stopy procentowej kredytu lombardowego NBP
5/ wysokości stopy rezerw obowiązkowych.
Zmiana wysokości oprocentowania następuje z dniem wejścia w życie w bankach Uchwały Zarządu Banku zmieniającej wysokość stopy procentowej.

Dziś w rozmowie z kierowniczką banku usłyszałem że nie ma nic do rzeczy że moja marża wzrosła 3 krotnie gdyż wysokość oprocentowania ustala Zarząd zmieniając wysokość stopy. Wytłumaczyła, że zawsze będę miał taką stopę procentową jaka obowiązuje w danym okresie w Banku. Czyli w dniu udzielenia kredytu było to 5.49% a dziś jest 7.95% i tyle też ja mam.
Żółwik2 jest off-line  
20-10-2009, 06:25  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.475
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

no to jak nic jest to ten sam stan faktyczny, co w mBanku;
spróbuj zawiadomić UOKiK o tej klauzuli, czy się tym zajmą, czy nie, ale warto;
w razie odmowy, to niestety czeka Cię proces sądowy z debilami;
rafal_26 jest off-line  
20-10-2009, 09:41  
Żółwik2
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Z tego co udało mi się na dzień dzisiejszy wyszukać w sieci wynika, że nie ma jeszcze wyroku Sądu odnośnie pozwu złożonego przez UOKiK. W banku potraktowano mnie wczoraj jak psa, kwitując krótkimi odpowiedziami i zbywając z niczym.
W moim przypadku najlepiej chyba poczekać na wyrok i wtedy powrócić do rozmowy z bankiem bo jak na razie jest tylko pozew złożony który do niczego Banku nie zobowiązuje.
Żółwik2 jest off-line  
20-10-2009, 10:22  
drzemik
Stały bywalec
 
Posty: 5.287
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Możesz też próbować refinansować kredyt w innym banku, ale teraz warunki nie są do tego najlepsze...
drzemik jest off-line  
20-10-2009, 10:30  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.475
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

drzemik:

ja się z takim stanowiskiem nie zgadzam;

uważam, że obie strony mają obowiązek respektowania umowy;
bank zawyża oprocentowanie, więc nienależycie wykonuje zobowiązanie, co jest łatwo udowodnić poprzez porównanie paremetrów do ustalenia kredytu z dnia jego brania z parametrami z dnia zmian oprocentowania - czy były do tego podstawy, jeśli podstaw nie było, to powstała szkoda i trzeba ją zwrócić;
oczywiście gość raczej sam sobie z tym nie poradzi, ale...

kiedyś zabawiłem się ze swoim bankiem z podwyższeniem oprocentowania, wysłałem stosowne pismo, oni mi odpowiedzieli swoje ble, ble ble, wtedy wezwałem ich do zapłaty, było znowu ble ble ble, ale zadzwoniła do mnie pani, iż sprawe można załatwić inaczej i de facto na tym skorzystałem;

wiadomo bank się nie przyzna do łamania prawa, ale coś ugrać można;
rafal_26 jest off-line  
20-10-2009, 11:04  
drzemik
Stały bywalec
 
Posty: 5.287
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Przepis prawny:
Wysokość ustalonego oprocentowania może ulec zmianie w przypadku zmiany o co najmniej 0,25 punktu procentowego jednego z niżej wymienionych czynników
1/ stawek WIBOR
2/ stopy procentowej bonów skarbowych 52-tygodniowych
3/ stopy redyskonta weksli NBP
4/ stopy procentowej kredytu lombardowego NBP
5/ wysokości stopy rezerw obowiązkowych.
Zmiana wysokości oprocentowania następuje z dniem wejścia w życie w bankach Uchwały Zarządu Banku zmieniającej wysokość stopy procentowej.
A gdzie jest napisane, że bank ma obowiązek zmniejszać oprocentowanie?
drzemik jest off-line  
20-10-2009, 11:05  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.475
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

ale ja mówie o zwiększeniu bezpodstawnym;p
rafal_26 jest off-line  
20-10-2009, 13:27  
Żółwik2
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Możecie kogoś polecić kto zajmuje się takimi sprawami, kogoś kto napisałby pismo do banku?
Żółwik2 jest off-line  
20-10-2009, 18:29  
drzemik
Stały bywalec
 
Posty: 5.287
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Poszukaj na stronach walczących z mBankiem i starym portfelem kredytowym.
Mają tam sporo wzorów pism, porad itp.
drzemik jest off-line  
22-10-2009, 07:38  
Żółwik2
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie RE: Kredyt hipoteczny a zmiana marży.

Cytat:
Napisał/a drzemik Zobacz post
Poszukaj na stronach walczących z mBankiem i starym portfelem kredytowym.
Mają tam sporo wzorów pism, porad itp.
Znalazłem, dziękuję za pomoc. Dwa pisma doręczone.Jedno odnośnie samej marży i jej wysokości, drugie w związku z niejasną polityką w przypadku podnoszenia oprocentowania. Czekamy na odpowiedz
Żółwik2 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Kredyt Hipoteczny a dodatkowy kredyt. (odpowiedzi: 1) Witajcie, Biorę kredyt hipoteczny (mam już akt notarialny podpisany) I prawie wszystkie sprawny z nim związane. Zostało mi tylko dostarczenie do...
§ zmiana nazwiska a kredyt hipoteczny (odpowiedzi: 2) Witam, chciałbym prosić o pomoc w wyjaśnieniu kilku kwestii. Chciałbym zmienić nazwisko, przede wszystkim ze względu na to, że jest ono traktowane...
§ kredyt hipoteczny (odpowiedzi: 4) witam, spłaciłem kredyt hipoteczny - jakie dokumenty powinienem dostac od banku? bo zadnych jeszcze nie dostałem i nic nawet nie wspomnieli w banku !...
§ Kredyt hipoteczny- zmiana prowizji (odpowiedzi: 4) Witam! Mam pytanie odnośnie zmiany prowizji bankowej. 1,5 miesiąca temu złożyłam wniosek o udzielenie mi kredytu hipotecznego do Mazowieckiego Banku...
§ Problemy z Kredyt Bank (kredyt hipoteczny) (odpowiedzi: 2) witam mam duzy problem z tym bankiem otóż prawie 2 lata temu w listopadzie 2007 zostal wypowiedziany kredyt hipoteczny mojemu ojcu. Tydzien...
§ Kredyt hipoteczny - marża (odpowiedzi: 3) Witam Mam pytanie otóż wiozłem kredyt hipoteczny z dopłatami na kupno domu z programu Rodzina na swoim, bank narzucił marże w wysokości 3,02pp,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 21:05.