Wpis na listę-kiedy? - Forum Prawne

 

Wpis na listę-kiedy?

Witam wszystkich gorąco po małej przerwie Brak precyzji ustawodawcy jest dla mnie nieustającym powodem do udręki...Mam zgryz-nie wiem, jak należy liczyć okresy uprawniające do wpisu na listę w świetle art. 66 ust. 1 pkt 4 ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
19-03-2010, 15:12  
smoczyca
Użytkownik
 
smoczyca na Forum Prawnym
 
Posty: 48
Domyślnie Wpis na listę-kiedy?

Witam wszystkich gorąco po małej przerwie

Brak precyzji ustawodawcy jest dla mnie nieustającym powodem do udręki...Mam zgryz-nie wiem, jak należy liczyć okresy uprawniające do wpisu na listę w świetle art. 66 ust. 1 pkt 4 i 5 lit. b oraz ust. 2 pkt 2 i 3 na tle regulacji z art. 66 ust. 4 Prawa o adwokaturze. Reguła wykonywania wymagających wiedzy prawniczej czynności bezpośrednio związanych ze świadczeniem pomocy prawnej przez adwokata lub radcę prawnego na podstawie (...) umowy cywilnoprawnej w kancelarii adwokackiej, zespole adwokackim, spółce cywilnej, jawnej, partnerskiej, komandytowej, lub kancelarii radcy prawnego, spółce cywilnej, jawnej, partnerskiej, komandytowej jest, moim zdaniem, nie do pogodzenia z narzuconą chyba art. 66 ust. 4 koniecznością wpisania w umowie wymiaru czasu pracy

Czy Szanowni Forumowicze mieli może do czynienia (w pozytywnym albo negatywnym sensie) z wpisem na listę na podstawie tych przepisów przy umowach cywilnoprawnych? Jeżeli tak, to bardzo proszę o przetłumaczenie mi (jak krowie na miedzy), jak np. zdaniem organów samorządu powinno wyglądać wspólne zastosowanie tych przepisów dla uzyskania wpisu (albo przystąpienia do egzaminu)?!
smoczyca jest off-line  
19-03-2010, 15:49  
Piot
Stały bywalec
 
Posty: 556
Domyślnie RE: Wpis na listę-kiedy?

Art. 66 ust. 4. W przypadku wykonywania pracy...

IMO chodzi tu o "pracę" w rozumieniu prawa, czyli umowy o pracę, a nie świadczenie usług na podstawie umowy cywilnoprawnej...
Piot jest off-line  
19-03-2010, 16:18  
smoczyca
Użytkownik
 
smoczyca na Forum Prawnym
 
Posty: 48
Domyślnie RE: Wpis na listę-kiedy?

Też bym chciała tak to rozumieć, ale sądzę, że nie można ująć tego w ten sposób

Samo "wykonywanie pracy" nie wskazuje, niestety, na pracowniczy charakter zatrudnienia, bo "praca" jako pojęcie, jest międzygałęziowa. Np. mamy choćby art. 304 K.p."wykonujących pracę na innej podstawie niż stosunek pracy"

A w art. 66 ust. 4 ujęto to tak: "W przypadku wykonywania pracy w niepełnym wymiarze okresy, o których mowa w ust. 1 pkt 4 i 5 oraz w ust. 2 pkt 2-4, podlegają proporcjonalnemu wydłużeniu". Czyli ustawodawca odwołuje się nie tylko do okresów wykonywania pracy na podstawie umowy o pracę...

Oczywiście, wiem, że z punktu widzenia poprawności legislacyjnej przy um. cywilnoprawnych powinno być "świadczenie usług"...
smoczyca jest off-line  
19-03-2010, 16:33  
Piot
Stały bywalec
 
Posty: 556
Domyślnie RE: Wpis na listę-kiedy?

Cytat:
Napisał/a smoczyca Zobacz post
A w art. 66 ust. 4 ujęto to tak: "W przypadku wykonywania pracy w niepełnym wymiarze okresy, o których mowa w ust. 1 pkt 4 i 5 oraz w ust. 2 pkt 2-4, podlegają proporcjonalnemu wydłużeniu". Czyli ustawodawca odwołuje się nie tylko do okresów wykonywania pracy na podstawie umowy o pracę...
Ustawodawca odwołuje się do przepisów, z których każdy dotyczy stosunku pracy, a jednocześnie innych stosunków prawnych, lecz odwołanie odnosi się do pierwszej grupy.

Miałaś wpisaną w umowie liczbę godzin?

A poza tym, co Ci szkodzi złożyć papiery?
Piot jest off-line  
19-03-2010, 17:09  
smoczyca
Użytkownik
 
smoczyca na Forum Prawnym
 
Posty: 48
Domyślnie RE: Wpis na listę-kiedy?

Napisał: Piot "Ustawodawca odwołuje się do przepisów, z których każdy dotyczy stosunku pracy, a jednocześnie innych stosunków prawnych, lecz odwołanie odnosi się do pierwszej grupy".

Piot - dziękuję Ci za odpowiedź! Też tak sądzę, ale wiem, że na jednym z wątków na Forum ten temat był ogólnikowo poruszany i nie było to dla rozmówców oczywiste Dlatego chciałam wiedzieć, jak w praktyce wyglądają takie sytuacje wpisu na podstawie umów cywilnoprawnych.

Nie mogę jeszcze złożyć papierów Jestem na etapie uzupełniania wymaganej praktyki a mam propozycję umowy cywilnoprawnej. Nie została podana liczba godzin a nie chciałabym zmarnować czasu...Zastanawiam się czy walczyć do upadłego o umowę o pracę czy skonstruować w szczególny, "nowatorski" sposób tę "umowę zlecenia"...
smoczyca jest off-line  
20-03-2010, 09:13  
Piot
Stały bywalec
 
Posty: 556
Domyślnie RE: Wpis na listę-kiedy?

Cytat:
Napisał/a smoczyca Zobacz post
Dlatego chciałam wiedzieć, jak w praktyce wyglądają takie sytuacje wpisu na podstawie umów cywilnoprawnych.
W praktyce to ja przetestowałem tylko możliwość zdawania egzaminu po 5 latach praktyki...

Cytat:
Napisał/a smoczyca Zobacz post
...mam propozycję umowy cywilnoprawnej. Nie została podana liczba godzin a nie chciałabym zmarnować czasu...
Wg mnie umowa zlecenia bez określenia liczby godzin jest OK. Czepiać się można tylko umowy określającej taką liczbę na poziomie niższym niż 40 h tygodniowo.
Piot jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wpis na listę aplikantów a skazanie z art 177 par. 2 (odpowiedzi: 10) Witam, Udało mi się zdać egzamin wstępny na aplikację adwokacką. Niestety miesiąc temu uprawomocnił mi się wyrok z a rt. 177 par. 2. Sąd...
§ Wpis na listę (odpowiedzi: 11) "Osoby już wpisane na listę radców prawnych mogą następnie podjąć wykonywanie zawodów prawniczych tj. sędzia, prokurator bez utraty tego wpisu....
§ Wpis na listę adwokacką. (odpowiedzi: 2) Czy ktoś z Was zetknął się z czymś takim: Aplikant radcowski zdaje egzamin, uzyskuje wpis na listę radców prawnych i natychmiast składa wniosek o...
§ wpis na listę aplikantów adw (odpowiedzi: 2) witam! Pytanie kieruje do osób, które w zeszłych latach dostały się na aplikacje adw. Jak wygląda kwestia złożenia wniosku o wpis? Czy od wniosku...
§ wpis na listę aplikantów radcowskich (odpowiedzi: 1) witam! Pytanie kieruje do osób, które w zeszłych latach dostały się na aplikacje radcowską. Jak wygląda kwestia złożenia wniosku o wpis? Czy od...
§ Wpis na listę dłużników. (odpowiedzi: 5) Witam.Dowiedziałam się dziś,że zostałam wpisana przez bank na listę dłużników-BIK,jednak nigdy nie otrzymałam żadnego powiadomienia,upomnienia z...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 10:03.