08-09-2007, 16:39
|
| Użytkownik | Nowe wybory, zmiany w naborze na aplikacje?
Witam,
jak sądzicie - czy po nowych wyborach i dojściu do władzy np. PO czy LiD znowu dostęp do aplikacji będzie reglamentowany?
|
| |
08-09-2007, 17:04
|
| Użytkownik | ...
reglamentowany?
jedyne, czego możemy się spodziewać to ustawa nowelizująca, która wreszcie ureguluje egz. zawodowy zgodnie z zaleceniami TK...
dostęp do zawodu był, jest i będzie otwarty...kto twierdzi inaczej, chyba nigdy nie pracował w branży i opowiada populistyczne bajki...
inną kwestią jest to, że aplikacje, czy nawet tytuły zawodowe same w sobie nikomu zatrudnienia, a tym samym $$$ nie gwarantują  , a to chyba w całej dyskusji " o otwarciu" się rozchodzi...
"kasa, misiu, kasa"
|
| |
08-09-2007, 17:22
|
| Użytkownik | Re: ...
[cytat="chelboj"]reglamentowany?
jedyne, czego możemy się spodziewać to ustawa nowelizująca, która wreszcie ureguluje egz. zawodowy zgodnie z zaleceniami TK...
dostęp do zawodu był, jest i będzie otwarty...kto twierdzi inaczej, chyba nigdy nie pracował w branży i opowiada populistyczne bajki...
inną kwestią jest to, że aplikacje, czy nawet tytuły zawodowe same w sobie nikomu zatrudnienia, a tym samym $$$ nie gwarantują  , a to chyba w całej dyskusji " o otwarciu" się rozchodzi...
"kasa, misiu, kasa"[/cytat]
Chelboj, przed 2005 r. taki otwarty to on nie był. Wiadomo jak się przeważnie odbywała część ustna egzaminu wstępnego. A pracuję w branży kilka lat, studia też kilka lat temu skończyłem. Chodzi mi o względny obiektywizm przy naborze. Czy wiesz, że w tym roku dostało się bardzo dużo weteranów z ubiegłych lat? Z pewnością tak, pamiętam Twoje rozsądne i rzeczowe wpisy z forum na hodze.
Co do $, to się w pełni z Tobą zgadzam, ale nadal masa ludzi myśli, że jak się dostaną na aplikację a następnie ją ukończa, to pieniądze popłyną strumieniem. Nic bardziej błędnego.
|
| |
08-09-2007, 17:47
|
| Użytkownik | ...
myślę, że od drogi zapoczątkowanej przez lex gosiewski nie ma odwrotu...
łatwy egzamin wstępny jest sensownym rozwiązaniem, zwłaszcza w kontekście tego, że aplikacja pod kątem ekonomicznym, raczej życie utrudnia niż ułatwia, a jak wyglądał będzie egz. zawodowy nikt jeszcze nie wie...tym samym potencjalnych "beneficjentów końcowych" wcale może nie być tak dużo....
co do starych egzaminów...weterani z reguły dostawali się za 3m, 4m razem i kiedyś mieli gwarancję dobrego prosperowania na rynku (po części dzięki małej konkurencji i specyficznej syt. na rynku)... teraz raczej trudno uwierzyć w to, iż młodsze roczniki będzie czekać takie samo prosperity... patologie oczywiście były (np. puste kartki z odpowiedziami i zdany egzamin  , ale ich likwidacja w kontekście egz.wstępnego jest marnym pocieszeniem dla np. młodych aplikantów adwokackich, którzy proszą swoich patronów o umowy o pracę i min. wynagrodzenie
a co do nowego rządu...
prawdopodobnie i tak rządzić będzie pis z psl, ale przy założeniu zwycięstwa PO, z tego, co dało się słyszeć od ich posłów to zarówno były głosy poparcia dla połączenia adwokatów z radcami i utworzenia doradców...
pozdrawiam weterana z hogi |
| |
08-09-2007, 17:48
|
| Stały bywalec |
obawiam sie, ze tak czy owak przez zawirowania polityczne losem aplikantow przez najblizszy czas nikt sie nie zainteresuje...
|
| |
09-09-2007, 12:42
|
| Użytkownik |
Żadnych zmian nikt wprowadzać nie będzie. Po pierwsze dlatego że te aplikacje korporacyjne interesowały głownie PiS i Ziobrę, a polityków innych ugrupowań mniej. Po drugie dostęp do nadwyżkowych zawodów prawniczych nie jest obecnie najważniejszą sprawą w Polsce. Rząd się będzie bardziej martwił brakiem doświadczonych tynkarzy, brukarzy i murarzy, którzy wybudowaliby stadiony na euro 2012
|
| |
09-09-2007, 13:11
|
| Użytkownik |
A zresztą skąd wiecie że PiS nie wygra tych wyborów?
A zwłaszcza młodzież powinna być wdzięczna ministrowi Ziobrze. Zlikwidował aplikację pozaetatową w sądach (to była jedna z większych patologii III RP), zreformowano nabór na te korporacyjne aplikacje. Ale jest jeszcze wiele do zrobienia by sądownictwo i adwokaturę uwolnić od złych nawyków z okresu postkomunizmu. Proszę używać opcji zmień do momentu odpowiedzi na post.
Dziękuję.
atmosphere |
| |
09-09-2007, 13:33
|
| Moderator w spoczynku |
Zapewnie PiS niestety wygra wybory. Ale co ma Ziobro wspólnego z otwarciem korporacji to ja doprawdy nie wiem. Był to pomysł Gosiewskiego który przeszedł w poprzedniej kadencji głosami PiS i PO głównie.
|
| |
09-09-2007, 13:59
|
| Stały bywalec |
[cytat  9x55xxd]
A zwłaszcza młodzież powinna być wdzięczna ministrowi Ziobrze. Zlikwidował aplikację pozaetatową w sądach (to była jedna z większych patologii III RP),
[/cytat  9x55xxd]
to jest niestety zupelna nieprawda, pozaetatowe aplikacje nadal dominuja zarowno w sadach jak i prokuraturze
|
| |
09-09-2007, 15:06
|
| Przyjaciel forum |
Gols, nie sądzę by ktokolwiek mający pojęcie o obecnej sytuacji w sądownictwie dał się nabrać na Twoje twierdzenie o tym, jak to obecnie jest wspaniale...więc daruj sobie tę propagandę.
|
| |
09-09-2007, 16:47
|
| Użytkownik |
[cytat="erich":g542emuq][cytat:g542emuq]
to jest niestety zupelna nieprawda, pozaetatowe aplikacje nadal dominuja zarowno w sadach jak i prokuraturze[/cytat:g542emuq][/cytat:g542emuq]
Z tego co się orientuje to rzeczywiście na aplikacji prokuratorskiej ilość etatów jest albo bardzo mała albo nie ma ich wcale.
Co do aplikacji sądowej to nie jest jeszcze tak najgorzej, choć dopiero od 2 lat, gdy zmieniono ilość miejsc prawie wszyscy którzy się dostali na aplikację mają etaty np. w tym roku ok. 90 % aplikantów w apelacji poznańskiej będzie odbywać aplikację etatową, podobnie jest chyba w Szczecinie. Jak widać zmiany idą w dobrym kierunku, bo stopniowo odchodzi się od aplikacji pozaetatowych.
|
| |
09-09-2007, 18:57
|
| Użytkownik |
Patologię, jaką była aplikacja pozaetatowa zlikwidował minister Ziobro. I nikt mu tego nie odbierze. Przynajmniej skończyło się upadlanie i poniżanie ludzi.
|
| |
09-09-2007, 20:12
|
| Stały bywalec |
[cytat:2ci8pcjb]
Patologię, jaką była aplikacja pozaetatowa zlikwidował minister Ziobro. I nikt mu tego nie odbierze. Przynajmniej skończyło się upadlanie i poniżanie ludzi.
[/cytat:2ci8pcjb]
nie zlikwidowal, ja jestem aplikantem pozaetatowym, wiec chyba nie bardzo mieszcze sie w twojej teorii.
na dzien dzisiejszy ponad 90% aplikantow prokuratorskich jest pozaetatowych, na sadowej ratuja ludzi zatrudniajac na pol etatu na stanowiskach asystentow, ale znam tez kilku ktorzy nawet tego nie maja i sa na pozaetatowej
prosze nie podawaj bzdur, bo jeszcze niektorzy sa ci gotowi uwierzyc.
|
| |
09-09-2007, 20:34
|
| Użytkownik |
[cytat="gols"]Patologię, jaką była aplikacja pozaetatowa zlikwidował minister Ziobro. I nikt mu tego nie odbierze. Przynajmniej skończyło się upadlanie i poniżanie ludzi.[/cytat]
Upadlanie i poniżanie? W jaki sposób? I tak dobrze, że ci aplikanci nie musieli płacić za odbywanie aplikacji. A co mają powiedzieć korporacyjni, którzy muszą bulić 4.500 PLN rocznie.
|
| |
13-09-2007, 00:12
|
| Użytkownik |
A ja sobie myślę, że coś w końcu musi się zmienić z tej prostej przyczyny, że system kształcenia prawników jest mało wydolny. Gdzie indziej to trwa kilka lat. U nas, łącznie z aplikacjami, dość długo.
Gdzie indziej prawnik może dość szybko wyspecjalizować się w danej dziedzinie i jest to w sumie dobre. U nas dwa razy uczymy się tego samego, w jakiejś tam całości. To ma swoje plusy, bo pozwala spojrzeć na daną sprawę z różnych stron, ale to mało opłacalne.
To mało opłacalne, i dla studentów i dla budżetu. Mało opłacalne dla konsumentów usług prawniczych.
Jeśli ktoś twierdzi, że zawody były zawsze otwarte, to odpowiem, że zależy od regionu. Myślę, że tu w Katowicach nie było źle, ale w niektórych innych radach adwokackich... statystyki nie kłamią.
Myślę, że wygra PiS. Dla kandydatów na aplikacje to nie jest zła prognoza, choć przyznaję to z obrzydzeniem.
|
| | | |