Zawód doradcy podatkowego

@ Zorf20
Nie no nie mogę tego czytać , perspektywy dla doradców.
Doradca to jest w większości księgowa która może dodatkowo jeszcze występować przed sądem administracyjnym a jaki jest wpływ do sądów administracyjnych spraw podatkowych kilkadziesiąt tysięcy w skali roku , sami sobie odpowiedzcie czy można się z tego utrzymać , zwłaszcza że część tych spraw robią radcy i adwokaci a z częścią radzą sobie sami zainteresowani.
A samym doradztwem w kwestii podatków to się zajmuje oprócz doradców kilkadziesiąt tysięcy księgowych i 10 tysięcy biegłych rewidentów do tego część radców i adwokatów.
A jeżeli chodzi o perspektywy dla doradców podatkowych w Łodzi to dla czystego doradztwa podatkowego nie ma żadneych , wszyscy doradcy działają jak biura rachunkowe i do tego ewentualnie usługi ściśle doradcze plus występowanie przed sądami administracyjnymi , dodatkowo jeszcze te kancelarie prowadzą usługi kadrowe , zajmują się pozyskiwaniem funduszy unijnych itd. Zresztą komu ty chcesz doradzać w sprawach podatkowych w Niemczech jest milion osób które mają majątek warty co najmniej 1 milion dolarów w Polsce takich osób jest tylko kilka tysięcy.
Może w Warszawie i w 2 czy 3 innych miastach jest miejsce w ograniczonym zakresie dla osób zajmujących się tylko doradztwem ale nie wszędzie w Polsce tak jest , często nie.

Dzięki za odpowiedź. Nie wiem tylko po co te zdanie: 'Nie no nie mogę tego czytać , perspektywy dla doradców.', ale to pominę.

To ciekawe co mówisz, rozumiem na przykładzie Łodzi. W Katowicach znajduje się przynajmniej kilka kancelarii doradztwa podatkowego, którzy współpracują z księgowymi sami ich nie zatrudniając. Ależ czynności z zakresu doradztwa nie polegają oczywiście tylko na udzielaniu porad prawnych, a więc doradztwie sensu stricto - i to wydaje mi się zrozumiałe od samego początku. Wg statystyk opartych na dość znaczącej próbie DP tylko około 6% dochodów doradców zostało osiągniętych na podstawie udzielania porad, około 50% na podstawie rozliczania płac i podatków i około 12 % na podstawie reprezentowania klienta w postępowaniu przed sądami. Są to oczywiście dane uśrednione, nie można odnosić ich indywidualnie.

Chciałem zachęcić do dyskusji, wymiany zdań - można spokojniej

Po pierwsze - widuję ogłoszenia z Łodzi, z tym że w większości dotyczą pracy jako odpowiednika prawnika in-house, nie w kancelariach. Pracę taką z moich obserwacji łatwiej dostać, gdy ma się pojęcie także o księgowości, by łatwiej współpracować z firmowymi księgowymi.

Po drugie - doradcy podatkowi nie utrzymują się z zastępstw procesowych, tylko z działań uprzedzających. Ewentualne postępowanie to jedynie obrona stworzonego dla klienta rozwiązania.

Po trzecie - Polska się będzie rozwijała, więc i ludzi zainteresowanych usługami doradczymi będzie przybywało i świadomość prawna będzie rosła. Dotyczy to wszystkich zawodów prawniczych moim zdaniem.

Ja też nie moge czytać jak ktos pisze " nie moge tego czytać". Koleś wyraźnie chcial zbic wszystkie twoje argumenty zorf 20. Nie słuchaj jakichs defetystów kreujących sie na ekspertów z danej dziedziny tylko rób swoje!!!
Czujesz że odnajdujesz sie w tematyce podatkowej? podążaj więc tą drogą i tyle
I nie słuchaj tych bzdur ze w małych miastach to nie wypali itd itp. Ja mieszkam w takim małym mieście na Górnym Śląsku, i działa tu kilka kancelarii doradztwa podatkowego. Wszystkie świetnie sobie radzą!

@ regann
Ale działają też jak biura księgowe i to jest główne źródło ich dochodów.
A mnie chodzi o doradztwo sensu stricto czyli porady w kwestii podatków , optymalizacja podatkowa , reprezentacja przed sądami administracyjnymi.
Te czynności stanowią niekiedy tylko kilka procent dochodów kancelarii pozostała część dochodów kancelarii pochodzi z usług księgowych i obsługi kadrowej czyli tym czym zajmują się biura rachunkowe.
Zresztą jest sporo doradców co nawet przed sądami administracyjnymi nie występują.
Doradztwo sensu stricto jest fajne ale utrzymać się z tego poza kilkoma wielkimi miastami w Polsce nie sposób.
Ja też kiedyś byłem zafascynowany doradztwem zanim nie zobaczyłem jak działają doradzcy czym się zajmują.
Owszem wyżyć się z tego da ale trzeba w dużej części działać jak księgowy.

Tak faktycznie może wyglądać z perspektywy mniejszych miasteczek, chociaż też niekoniecznie tak musi być. Już jakiś czas temu mój kolega odbył praktyki (w Mikołowie, na południe od Katowic) w spółce doradztwa podatkowego, która miała zatrudniać 4 doradców i zajmowali się głównie obsługą sektora mikro i małych przedsiębiorstw. Oczywiście to kazuistyka, ale jak widać - wszystko zależy od konkretnej kancelarii.

Co do reprezentacji przed sądami - chyba to prawda, że jest jeszcze dość egzotyczna w 2005 około 2500 spraw było prowadzonych przed WSA I NSA przez DP. W 2010 było to już około 3300 spraw. Trend jest wzrostowy, choć nie są to ilości pokaźne. Więcej jest zdecydowanie postępowań przed organami podatkowymi - co zrozumiałe. Usłyszałem jednak, że w Katowicach istnieje specjalizacja wśród DP, jeśli chodzi o owe postępowania.

Chciałbym się również odnieść jakoś do zarzutu dotyczącego faktu, iż w Polsce jest dramatycznie mało osób dysponujących wielkim majątkiem, co jest prawdą oczywiście. Ale większość odsługiwanych podmiotów to właśnie sektor MŚP, przynajmniej taką dysponuję wiedzą - proszę mnie poprawić, jeśli nie mam racji. A sektor owy dynamicznie się rozwija - stanowiąc około 99% wszystkich przedsiębiorstw i produkując ponad 50% całości PKB. Więc wzrost PKB, który w trendzie zarysowuje się wyraźnie - bezpośrednio przekłada się na wzrost ilości pracy dla DP. Dodatkowo fakt, na który wskazał @Dzejes: świadomość prawna będzie rosła, co powinno wpłynąć 'in plus' na rynek doradczy.

PS. @regann, wiadomość o zaradności śląskich kancelarii cieszy moje serce

Witam!

Czy ktoś podchodzi do egazminu ustnego pod koniec kwietnia? Zaczynam się powoli denerwować a do egzaminu jeszcze 20parę dni. Czasami mam wrażenie, że jestem przygotowany, ale następnego dnia siadając do nauki mam wrażenie, że daną odpowiedź na pytanie czytam po raz pierwszy. Oby stres dał mi pozytywnego kopa i na samym egzaminie będę w stanie udzielić konkretnych odpowiedzi.

Witam,

zapoznałam się ze wszystkimi 27 stronami tego tematu. Szukam informacji na temat perspektywy pracy w podatkach.
Jestem studentką III roku na finansach i rachunkowości. W czerwcu mam obronę pracy dyplomowej którą piszę na temat funkcjonowania podatku od towarów i usług w przedsiębiorstwie. Po trzech latach studiów praktycznie księgowych, mam podstawy rachunkowe, a na praktykach nauczyłam się korzystać z programu do księgowania( praktyka w biurze rachunkowym).

Jednak po obronie dyplomu staje przed dylematem z czego magisterka? Z rozmów z osobami które lepiej są obeznane na rynku pracy wynikło aby iść albo na rachunkowość albo na audyt albo na podatki. Jednak po przemyśleniach doszłam do takich wniosków:
1. podstawy rachunkowości już mam, z resztą 90% firm już praktycznie nie pracuje na paierowych ksiegach, prowadząc księgowość w programach do tego przeznaczonych. Dość szybko łapę o co w takich programach chodzi więc trochę szkoda kontynuować praktycznie to samo co miałam tylko w poszerzonym zakresie.
2. audyt - tu wymiękam, bo chociaż matematykę i ogólna i finansową zaliczyłam na 4,5 to musiałam włożyć kupę pracy w taki efekt. Nie powiem, radzę sobie i w statystyce ale od zawsze byłam humanistką
3. podatki - no cóż, piszę pracę na ten temat. Od zawsze pasjonowało mnie prawo. Lubię analizować problemy od strony prawnej. Na prawnika nie poszłam bo żadnego w rodzinie nie mam a bez tego jeszcze ciężej. Myślę, że podatki zastąpią mi moje niezrealizowane marzenie chociaż w połowie.


Czy po podstawach i rachunkowości i finansów podatki będą dobrym wyborem? Oczywiście również będę chciała przystąpić do egzaminu na DP. Dodam, że mieszkam na Górnym Śląsku i mam naprawdę blisko np. do Katowic ale rozważam również możliwość wyprowadzki do Krakowa, Wrocławia czy Warszawy po ukończeniu magisterki.
Bardzo dziękuję za wszelkie uwagi i odpowiedzi.

Podatki to tak naprawdę jeden z bardziej przyszłościowych kierunków rozwoju. Kierunki finansowe w tej chwili sprowadzają się głównie do audytu i podatków. Doradcą podatkowym mogą zostać w dużym uproszczeniu dwie grupy osób: ekonomiści i prawnicy. Każda z tych grup ma nieco inne spojrzenie na zagadnienia podatkowe. Bez wykształcenia prawniczego raczej będziesz zajmowała się kwestiami bardziej praktycznymi niż samą wykładnią przepisów, bo to domena prawników. Nie mniej jednak podatki, w kraju w którym stopień ich skomplikowania rośnie z roku na rok, to jest dobry wybór. Wyboru zdaje się już dokonałaś, ale powiem szczerze, że warto pomyśleć nad podyplomówką na wydziale prawa w Twoim mieście a może nawet o rozpoczęciu studiów prawniczych. To zawsze daje znacznie pełniejsze podejście. U mnie na roku ogromna ilość osób razem z prawem robiła kierunki ekonomiczno - finansowe w celu zwiększenia swojej wiedzy i co za tym idzie, konkurencyjności na rynku. Tak czy siak, the choice is yours

Napisał/a lenka990

Witam,

1. podstawy rachunkowości już mam, z resztą 90% firm już praktycznie nie pracuje na paierowych ksiegach, prowadząc księgowość w programach do tego przeznaczonych. Dość szybko łapę o co w takich programach chodzi więc trochę szkoda kontynuować praktycznie to samo co miałam tylko w poszerzonym zakresie.

Duży błąd, jeśli chcesz wyjść poza etap bezmyślnego wklepywania danych "do programu". Tego typu prace już w tej chwili są wyceniane przez rynek tragicznie nisko (vide wszelkie internetowe biura rachunkowe, gdzie za 49 netto/mies. masz właśnie usługę wklepania faktur do programu szumnie nazywaną "księgowością"). Program nie księguje sam z siebie, ktoś (właśnie ten ktoś jest dobrze opłacany i poszukiwany) ustala jak program ma księgować i ew. koryguje błędy.

Napisał/a lenka990

Czy po podstawach i rachunkowości i finansów podatki będą dobrym wyborem? Oczywiście również będę chciała przystąpić do egzaminu na DP. Dodam, że mieszkam na Górnym Śląsku i mam naprawdę blisko np. do Katowic ale rozważam również możliwość wyprowadzki do Krakowa, Wrocławia czy Warszawy po ukończeniu magisterki.
Bardzo dziękuję za wszelkie uwagi i odpowiedzi.

To już od ciebie zależy, podejście prawne to łapanie tematu od zupełnie innej strony. Dużo księgowych zostaje doradcami podatkowymi, ale wiem, że jest im ciężej, niż prawnikom z uwagi na ogrom prawa na egzaminie.

Kierunek (jak już pisałem) nie jest zły, choć niczego nie gwarantuje - zupełnie jak każdy inny zawód obecnie.

MF za pełną deregulacją zawodu księgowego czy maklera giełdowego - Praca - WP.PL

Zdaniem MF można ułatwić dostęp do zawodu doradcy podatkowego. MF chce m.in., by egzamin na doradcę nie obejmował zakresu wiedzy objętego przedmiotami, które dany kandydat zdał wcześniej na studiach.

"Proponuje się niektóre czynności zastrzec do kompetencji 'licencjonowanego' doradcy podatkowego tj. reprezentację podatników (...) w postępowaniu przed organami administracji publicznej i w zakresie sądowej kontroli decyzji, postanowień i innych aktów administracyjnych, pozostałe zaś czynności poddać procesowi deregulacji" - wskazano w propozycjach MF.

wybaczcie za moje glupie pytanie, ale czy na forum jest jakis watek poswiecony tylko i wylaczenie egzaminowi na aplikacje doradcy podatkowego? staralem sie cos znalesc, ale jakos mi nie wychodzi;/, a chcialbym sie dowiedziec kilku rzeczy...

Nie ma, bo nie ma niby czegoś takiego jak aplikacja doradcza. Ustawa stawia wymóg odbycia 2-letniej praktyki zawodowej, która jest dokładnie opisana w Rozp. MF (Dz.U.2010.230.1514).

zgadza sie, wyprowadziles mnie z bledu bylem przekonany, ze w czasie obowiazkowych praktyk odbywaja sie takze zajecia w izbach na wzor aplikacji...
w takim wypadku czy jest watek poswiecony temu egzaminowi

nie bardzo, przynajmniej ja nie znalazłam. może to dlatego, że sami doradcy zwykle są słabo przygotowani do występowania przed sądami administracyjnymi, choć są pełnomocnikami strony w procesie podatkowym i przez to są traktowani po macoszemu. Wiadomo, że po prawie lepiej zostać radcą czy adwokatem niż doradcą, bo uprawnienia są tożsame i szersze a doradcami zostają tylko osoby z wykształceniem ekonomicznym, czyli ze słabą wiedza o prawie. Ale zakładaj temat, może jest tu paru doradców per se i się czegoś dowiesz o przygotowaniu