Wykreśl 212kk - Wasze opinie? - Forum Prawne

 

Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Witam! Helsińska Fundacja Praw Człowieka zaczęła dziś akcję o nazwie 'wykreśl 212 kk ', czyli artykuł o zniesławieniu. Ruszyła kampania "Wykreśl 212 kk" przeciwko więzieniu za słowa - Prawo i wymiar sprawiedliwości - Gazeta Prawna ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
05-09-2011, 23:36  
1986kahna
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Witam!

Helsińska Fundacja Praw Człowieka zaczęła dziś akcję o nazwie 'wykreśl 212 kk', czyli artykuł o zniesławieniu.

Ruszyła kampania "Wykreśl 212 kk" przeciwko więzieniu za słowa - Prawo i wymiar sprawiedliwości - Gazeta Prawna - największy dziennik gospodarczy

Zapraszam do dyskusji!
1986kahna jest off-line  
06-09-2011, 06:33  
Azon
Użytkownik
 
Posty: 31
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Kompletnie zniknie odpowiedzialność za słowo. Królować będą bezkarne pomówienia i oszczerstwa.
Równie dobrze można domagać się likwidacji art. 286 k.k. - bo przecież wolność gospodarcza jest najważniejsza.
Azon jest off-line  
06-09-2011, 07:44  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Argument, że ten artykuł trzeba wykreślić, bo on uderza w dziennikarzy jest absurdalny. Może i uderza w nierzetelnych, kłamliwych, sprzedajnych dziennikarzy i bardzo dobrze.

W obliczu upadku dziennikarstwa, gdy dziennikarzami zostają co raz częściej osoby na niczym się nie znające, niewahające się napisać dowolnego kłamstwa na zlecenie polityczne, należy wprowadzić odpowiednią reakcję prawnokarną.

Dziennikarze już niejednemu Bogu ducha winnemu człowiekowi zniszczyli życie dużo bardziej niż np: osoba kradnąca drzewo z lasu (stanowiące oczywiście przestępstwo)
 
06-09-2011, 07:55  
_Kinia_
Stały bywalec
 
Posty: 1.560
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

jak dla mnie dziennikarze powinni ponosić konsekwencjie karne swoich artykułów ponieważ piszą co chcą i niszczą życie ludziom
_Kinia_ jest off-line  
06-09-2011, 09:49  
kolargol
Użytkownik
 
Posty: 281
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

ja bym poszedl raczej w kierunku zaostrzenia odpowiedzialnosci dziennikarskiej z tego tytulu. Dziennikarze tak naprawde napotezniejsza wladza w obecnych czasach mogaca obalac rzady i niszczyc ludzi (Cimoszewicz) powinna w koncu zostac wzieta za pysk. Kazdy inny czlowiek za takie rzeczy dostaje surowe kary ale dziennikarze zawsze sie powoluja na wolnosc mediow i wciskaja nam ze to jest poworot cenzury.

Nie wykreślać, zaostrzyć.
kolargol jest off-line  
06-09-2011, 12:17  
1986kahna
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Hej, dzięki za odpowiedzi.
Widzę, że temat wzbudził spore emocje. Na razie odezwali się sami przeciwnicy pomysłu. Pod tym adresem są argumenty drugiej strony tego, jak widać gorącego, sporu:
Argumenty za zniesieniem 212 kk | Wykreśl 212 kk

Pozdrawiam
1986kahna jest off-line  
06-09-2011, 12:56  
aplikoko
Zbanowany
 
Posty: 886
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

przy tej sprawności sądów i tempie rozstrzygania spraw cywilnych w Polsce likwidacja 212 oznacza faktyczne zwolnienie z odpowiedzialności za słowo. Bo co z tego, że ktoś np. polityk, adwokat, przedsiębiorca dojdzie swojego po 6 latach od publikacji oszczerczego artykułu jak już dawno karierę czy biznes mu złamało ? a często o to tylko chodzi, napuścić pismaka na przeciwnika w biznesie, skasować go a potem niech się wozi gdzie chce, ale cel już osiągnięty.
Czyli nie przy tych sądach i nie przy tych dziennikarzach, skoro każdy z ulicy może wejść i zacząć pisać np. artykuły śledcze. A tak to jakiś tam bacik w postaci 212 k.k. jest i taki dziennikarzyna 3 razy się zastanowi zanim kogoś obsmaruje bez podstaw
aplikoko jest off-line  
06-09-2011, 13:39  
kolargol
Użytkownik
 
Posty: 281
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

spojrzcie zreszta na organizatorow lewacy z Helsinek i same srodowiska dziennikarskie

szkoda ze tak nie protestuja przeciwko podatka od swojej tworczosci to jest dopiero cyrk
kolargol jest off-line  
06-09-2011, 13:40  
zarowa
Użytkownik
 
Posty: 54
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Witam temat jest naprawdę fascynujący. Pisałam o nim w mojej pracy magisterskiej. Wiecie co mnie najbardziej uderzyło? Różnica zdań u samych przedstawicieli mediów. Im "wyżej" (czyt. media ogólnokrajowe) tym mniej było pomysłów "uwolnienia się" od sankcji za przekroczenie granic wolności słowa. Im niżej w strukturach lokalnych schodziłam tym chciano większej swobody i mniejszej odpowiedzialności. Zbierając materiały coraz bardziej widoczne dla mnie było, że to od poziomu danego tytułu zależy poziom uczciwości dziennikarskiej i świadomego używania słowa. Wniosków było także więcej - ponieważ tutaj wiele osób używa słowa dziennikarz. Ja zastanawiałam się także (na podstawie wielu źródeł i obserwacji własnych) czy każdego kto wypowiada się w mediach można uznać za dziennikarza, konstrukcja i znaczenie słowa dla celów analizy prawnej może być inne niż postrzeganie przez organizacje dziennikarskie a także opinię publiczną.
Temat fantastyczny i stale rozwijający się.
Niemniej osobiście uważam, że nie powinno się znosić art. 212kk. Jednym machnięciem pióra można bowiem komuś zniszczyć życie, a dla niektórych osób tylko wizja sankcji jest bodźcem hamującym budowanie tanich sensacji.
zarowa jest off-line  
12-09-2011, 04:14  
1986kahna
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Cytat:
Napisał/a aplikoko Zobacz post
przy tej sprawności sądów i tempie rozstrzygania spraw cywilnych w Polsce likwidacja 212 oznacza faktyczne zwolnienie z odpowiedzialności za słowo. obsmaruje bez podstaw
Rzeczywiście tempo rozstrzygania spraw i sprawność sądów w Polsce, zresztą szerzej, sprawność działania wszystkich naszych urzędów państwowych, to ogromna bolączka. Ale to temat na oddzielną dyskusję i nową akcję społeczną, nie sądzisz?
1986kahna jest off-line  
12-09-2011, 04:18  
1986kahna
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Cytat:
Napisał/a zarowa Zobacz post
Witam temat jest naprawdę fascynujący. Pisałam o nim w mojej pracy magisterskiej. Wiecie co mnie najbardziej uderzyło? Różnica zdań u samych przedstawicieli mediów. Im "wyżej" (czyt. media ogólnokrajowe) tym mniej było pomysłów "uwolnienia się" od sankcji za przekroczenie granic wolności słowa.
Cześć,
widzę, że odezwała się prawdziwa ekspertka w temacie. Bardzo dziękuję za tak długą i przemyślaną odpowiedź . Ja sam mam mieszane uczucia na ten temat. Bardzo ciężko wyważyć pomiędzy wolnością słowa, która jest tlenem demokracji, bo bez niej nie można krytykować władz i Dawid-obywatel cicho polegnie w starciu z Goliatem-urzędem, korporacją itd., a z drugiej oczywiście każdy powinien móc bronić swojej godności osobistej i dobrego imienia. Nie sądzisz, że inne artykuły kodeksu zapewniają już tę obronę wystarczająco?

Pozdrawiam
1986kahna jest off-line  
12-09-2011, 04:26  
1986kahna
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Cytat:
Napisał/a Łiskacz Zobacz post
Argument, że ten artykuł trzeba wykreślić, bo on uderza w dziennikarzy jest absurdalny. Może i uderza w nierzetelnych, kłamliwych, sprzedajnych dziennikarzy i bardzo dobrze.

W obliczu upadku dziennikarstwa, gdy dziennikarzami zostają co raz częściej osoby na niczym się nie znające, niewahające się napisać dowolnego kłamstwa na zlecenie polityczne, należy wprowadzić odpowiednią reakcję prawnokarną.

Dziennikarze już niejednemu Bogu ducha winnemu człowiekowi zniszczyli życie dużo bardziej niż np: osoba kradnąca drzewo z lasu (stanowiące oczywiście przestępstwo)
Witaj, Łiskacz.
Dziękuję Ci za odpowiedź. To bardzo ciekawe, co piszesz. Czekam na więcej.

Czemu uważasz, że ten artykuł uderza akurat tylko w nierzetelnych itd. dziennikarzy?

"Upadku dziennikarstwa", a kiedy był rozkwit? Skoro jest upadek, tzn., że było dobrze i Ci się podobało, napisz coś więcej o tej epoce w historii prasy.

Na koniec zastosowałeś bardzo ciekawe porównanie: Bogu ducha winna osoba, której dziennikarz zniszczył życie, a ktoś w tym samym czasie ukradł drzewo z jej lasu Jaką "reakcję prawnokarną" byś tu wprowadził?

Słowo coraz pisze się razem. Najwyraźniej Twoi nauczyciele języka polskiego nie wprowadzili na czas "odpowiedniej reakcji prawnokarnej", czyli pały z dyktanda
1986kahna jest off-line  
12-09-2011, 04:29  
1986kahna
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Cytat:
Napisał/a _Kinia_ Zobacz post
jak dla mnie dziennikarze powinni ponosić konsekwencjie karne swoich artykułów ponieważ piszą co chcą i niszczą życie ludziom
Witaj, Kinia
Dziękuję Ci za odpowiedź. Czy mógłbyś zamieścić linki do jakichś artykułów, które ostatnio czytałeś, a w których dziennikarze napisali, co chcieli i zniszczyli życie ludziom? Wzmocni to Twoją tezę

Pozdrawiam
1986kahna jest off-line  
12-09-2011, 04:33  
1986kahna
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Cytat:
Napisał/a kolargol Zobacz post
ja bym poszedl raczej w kierunku zaostrzenia odpowiedzialnosci dziennikarskiej z tego tytulu. Dziennikarze tak naprawde napotezniejsza wladza w obecnych czasach mogaca obalac rzady i niszczyc ludzi (Cimoszewicz) powinna w koncu zostac wzieta za pysk. Kazdy inny czlowiek za takie rzeczy dostaje surowe kary ale dziennikarze zawsze sie powoluja na wolnosc mediow i wciskaja nam ze to jest poworot cenzury.

Nie wykreślać, zaostrzyć.
Witaj, kolargol!

Ciekawy nick Kiedy byłem mały, oglądałem bajki z Tobą w roli głównej. Widzę, że teraz dorosłeś i chcesz "wziąć dziennikarzy za pysk". Wygląda na to, że z bycia misiem zostało Ci już tylko nazywanie twarzy pyskiem

Kto miałby stanąć na straży czystości mediów i obronić nas przed złem, które wyrządzają? Jakie kary wymierzałby ten urząd?

Pozdrawiam
1986kahna jest off-line  
12-09-2011, 04:39  
1986kahna
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie RE: Wykreśl 212kk - Wasze opinie?

Cytat:
Napisał/a Azon Zobacz post
Kompletnie zniknie odpowiedzialność za słowo. Królować będą bezkarne pomówienia i oszczerstwa.
Równie dobrze można domagać się likwidacji art. 286 k.k. - bo przecież wolność gospodarcza jest najważniejsza.
Dziękuję Ci za odpowiedź, Azon

Czy możesz rozwinąć swoje porównanie?
1986kahna jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Przestępstwo od 1000 zł - zarys ogólny i Wasze opinie! (odpowiedzi: 82) Witam, jakiś czas temu przeczytałem o nadchodzących zmianach dotyczących podniesienia granicy kwoty, w której czyn zabroniony traktowany już...
§ Pytanie od Asys. Sędziego - SPÓR, proszę o wasze opinie (odpowiedzi: 4) Witam, Jestem asystentem sędziego, i powiem szczerze, iż zachowek to wielce problematyczna sprawa, za którą odpowiedzią się opowiecie ? Kazus:...
§ Wasze opinie o ważności zdjęcia z fotoradaru (odpowiedzi: 1) Witam serdecznie Wszystkich. Mam wielką prośbę... Oceńcie swoimi oczyma ważność tego zdjęcia... xxxxxx- proszę nie zamieszczać tak dużych zdjęć!...
§ Problem z pracodawcą - prośba o Wasze opinie (odpowiedzi: 6) Witajcie. Mam problem z pracodawcą. Trochę to zagmatwane ale pozwólcie, że opiszę pokrótce (będzie z tego mała epopeja). Pracuję od 6 lat w jednej...
§ Reklamy a internet na kartę - wasze opinie. (odpowiedzi: 3) Witam. Ostatnio nurtuje mnie temat reklam na stronach internetowych (wp, onet, ipt) Mam internet na kartę, za doładowanie mam tyle i tyle gb do...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:33.