Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką - Forum Prawne

 

Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

Witam, są już opublikowane testy wraz z odpowiedziami na stronie http://www.ms.gov.pl ( http://www.ms.gov.pl/aktualnosci.php#akt080925 ). Dlatego też proszę o dyskusję na temat zastrzeżeń co do pytań, które można by podnieść w odwołaniu. Co myślicie o pytaniu ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
25-09-2008, 15:11  
raffman
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

Witam, są już opublikowane testy wraz z odpowiedziami na stronie http://www.ms.gov.pl (http://www.ms.gov.pl/aktualnosci.php#akt080925). Dlatego też proszę o dyskusję na temat zastrzeżeń co do pytań, które można by podnieść w odwołaniu.
Co myślicie o pytaniu 75:

Według Kodeksu cywilnego, małżonek, w stosunku do którego orzeczono separację
i któremu nie służy żadne prawo do lokalu mieszkalnego, w którym zamieszkiwał
wspólnie ze swym współmałżonkiem aż do dnia jego śmierci, niebędący spadkobiercą
swego małżonka:
A. jest uprawniony do korzystania z tego mieszkania w dotychczasowym zakresie w ciągu
trzech miesięcy od otwarcia spadku,
B. jest uprawniony do korzystania z tego mieszkania w dotychczasowym zakresie w ciągu
miesiąca od otwarcia spadku,
C. w ogóle nie jest uprawniony do korzystania z tego mieszkania.

Odp. prawidłowa: C
raffman jest off-line  
25-09-2008, 15:20  
porzeczka
Stały bywalec
 
Posty: 614
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

ja zaznaczyłam "c". mój tok myslenia był taki, że skoro nie ma prawa do dziedziczenia ustawowego to tym bardziej do korzystania przez 3 m-sce z mieszkania. ale wahałam się, bo z drugiej strony nie ma bezpośredniego wyłaczenia. Myślę, że teraz moga pomóc wszyscy doświadczeni już aplikanci i prawnicy
porzeczka jest off-line  
25-09-2008, 15:41  
Roska5
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

Odpowiedź C jest prawidłowa. Spójrzcie na podstawę prawną w odpowiedziach, przeczytajcie przepisy i wszystko będzie jasne.
I nie trzeba nikogo o nic pytać....
Roska5 jest off-line  
25-09-2008, 16:03  
raffman
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

Roska 5, czy wydaje Ci się, że podając to pytanie nie sprawdziłem podstawy prawnej i przepisów ?? Za takie rady "serdecznie" dziękuję, bo akurat jasno z przepisów odpowiedź C nie wynika. Art. 935(1) wyłącza zastosowanie przepisów o powołaniu do dziedziczenia z ustawy, czyli przede wszystkim dotyczy to przepisów Tytułu II Spadków, a nie przepisów ogólnych.
raffman jest off-line  
25-09-2008, 16:14  
Użytkownik
Gość
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

Moim zdaniem odpowiedź C jest prawidłowa, ale nie z przyczyn podanych w kluczu. Raffman ma rację, art. 935(1) kc nie ma tu nic do rzeczy, skoro przepis art. 923 par. 1 stanowi właśnie przełamanie woli spadkodawcy co do władania niektórymi przedmiotami spadkowymi po jego śmierci bez względu na zasady dziedziczenia. Upatrywałbym natomiast podstawę do takiej odpowiedzi w art. 61(4) par. 1 kro i traktowałbym odseparowanego prawnie małżonka właśnie jako nie-małżonka. Niemniej jednak z uwagi na błędne uzasadnienie klucza i możliwość różnej wykładni, to pytanie może być skutecznie podważone.
 
25-09-2008, 16:16  
rurunia
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

C jest jak najbardziej prawidłową odpowiedzią - jakbym pisała ten test to nie miałabym wahań przy tym pytaniu

pozdrawiam
rurunia jest off-line  
25-09-2008, 17:35  
fluke
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

"Może natomiast powstać wątpliwość, kto będzie uprawniony do korzystania z mieszkania spadkodawcy na podstawie art. 923 § 1, gdy np. w jednym mieszkaniu stale zamieszkiwały ze spadkodawcą jego żona pozostająca w separacji faktycznej oraz jego konkubina. W takiej sytuacji uprawnienie do korzystania z mieszkania i urządzenia domowego przez okres trzech miesięcy będzie przysługiwało obu tym osobom" Autor Elżbieta Skowronska- Bocian....

zatam mozliwym jest ze odpowiedz A jest prawidłowa...
pozdrawiam
fluke jest off-line  
25-09-2008, 17:43  
porzeczka
Stały bywalec
 
Posty: 614
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

zauważ tylko, że tu jest mowa o separcji faktycznej a nie prawnej
porzeczka jest off-line  
25-09-2008, 17:50  
fluke
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

sprecyzuj?
co przez to rozumiesz? brak pozycia? czy zamieszkiwanie np w innym pokoju?w komentarzu sytuacja jest bardziej ekstremalna bo jest jeszcze konkubina w mieszkaniu. a mimo to im obu przysluguje prawo do 3 miesiecy. ergo jesli jest tylko sama malzonka (byla) to jej takze przysluguje prawo 3 miesiecy....
fluke jest off-line  
25-09-2008, 18:02  
porzeczka
Stały bywalec
 
Posty: 614
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

ja ekspertem z prawa rodzinnego nie jestem, ale sadze ze wszelkiego rodzaju konsekwencje prawne jakie wynikają z separcji to wynikają wtedy gdy jest to separacja prawna, a nie jedynie faktyczna. w związku z czym w podanym powyżej przykładzie dla sądu owy małżonek nie jest małożonkiem w separcji. Tak ja uważam, ale mogę się mylić
porzeczka jest off-line  
25-09-2008, 18:06  
justa1812
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

[cytat="fluke":37y917u6]sprecyzuj?
co przez to rozumiesz? brak pozycia? czy zamieszkiwanie np w innym pokoju?w komentarzu sytuacja jest bardziej ekstremalna bo jest jeszcze konkubina w mieszkaniu. a mimo to im obu przysluguje prawo do 3 miesiecy. ergo jesli jest tylko sama malzonka (byla) to jej takze przysluguje prawo 3 miesiecy....[/cytat:37y917u6]


z całym szacunkiem, ale już mnie ogarnia frustracja jak czytam co wypisujesz...
1/ po pierwsze - uczepiłeś się jednego pytania, na zasadzie "dajcie mi człowieka to i paragraf się znajdzie"
1/ po drugie - próbujesz znaleźć błąd w pytaniu, którego de facto nie rozumiesz
3/ po trzecie czasami warto przeczytać pytanie 30 razy, a nie od razu grzebać w komentarzach, bo zdaje mi się, że podstawa to czytanie ze zrozumieniem
justa1812 jest off-line  
25-09-2008, 18:28  
fluke
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

skoro cie frustracja obejmuje to prosze nakresl mi krąg osob bliskich... małzonek pozostający bedacy w separacji jest osoba bliska spadkodawcy? kc posluguje sie terminem osoba najblizsza a takze terminem inne osoby bliskie a w tym przypadku decydujące znaczenie mają nie więzy prawne a faktyczne, może to być np. bliska więź duchowa, stosunki przyjacielskie. dlatego też uwazam ze to pytanie moze budzić wątpliwosci...
jesli uwazam ze nie rozumiem pytania wyjasnij to prosze i uargumentuj (tak jak zrobila to porzeczka) a nie stwierdzaj "bo tak"...
fluke jest off-line  
25-09-2008, 18:39  
porzeczka
Stały bywalec
 
Posty: 614
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

nigdy męża nie miałam i w separcji też nie byłam, ale jakoś nie wydaje mi się że to mogą być szczególnie dla siebie bliskie osoby... chcę pewnie są wyjatki
porzeczka jest off-line  
25-09-2008, 18:44  
fluke
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

roznica w przesłance rozwodu i separacji jest to iż w pierwszym przypadku nastepuje trwały i zupełny rozpad pozycia a w drugim zupełny (ale nie musi być trwały) zatem nie widze przeszkod aby nie mogły byc to osoby sobie bliskie...
fluke jest off-line  
25-09-2008, 18:49  
porzeczka
Stały bywalec
 
Posty: 614
Domyślnie Re: Wąpliwe pytania w teście na aplikację adwokacką

no nie wiem... ale myślę, że nie o to chodzi abyśmy dystkutowali nad tym czy małżonkowie w separcji mogą być sobie bliscy. Zaczekaj, może ktoś się jeszcze wypowie, a może ktoś znajdzie jakieś inne pytanie
porzeczka jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ o opłacie rocznej za aplikację adwokacką (odpowiedzi: 2) Witam, dostałem sie w tym roku na adwokacką - termin na złożenie wniosku o wpis mija 15 października. Mam jednak pewne wątpliwości, bo jeszcze nie...
§ Egzamin na aplikację adwokacką (odpowiedzi: 6) czy wiecie Państwo jak w tym roku będzie wyglądał egzamin na aplikację adwokacką?
§ Przeniesienie na aplikację adwokacką (odpowiedzi: 27) Witam W tym roku uzyskałam pozytywny wynik z egzaminu wstępnego na aplikację radcowską. Nie złożyłam jeszcze wniosku o wpis na listę aplikantów...
§ Egzamin na aplikację adwokacką 2009! (odpowiedzi: 5) Witajcie! Chciałabym, żebyśmy wspólnymi siłami ustalili jaki czeka nas egzamin i co najważniejsze kiedy... ponieważ obecnie po zmianie ministra...
§ Opłata za aplikację adwokacką w 2009 r. (odpowiedzi: 2) Witam szanownych forumowiczów, Mam pytanie odnośnie opłaty za aplikację adwokacką za rok 2009. Na stronie rzepy i GP były jakoś niedawno artykuły...
§ PYTANIA o EGZAMIN na aplikację adwokacką (odpowiedzi: 14) Czy orientujecie się Państwo jakie dziedziny prawa obowiązują na egzaminie na aplikację adwokacką w roku 2008? Czy w sposób precyzjny określono...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:29.