Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje. - Forum Prawne

 

Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje. 8

Cytat: Napisał/a undenied nie wszyscy mają umiejętności za które można płacić więcej niż 1200zł, ale o tym jakby wszyscy zapominają. To niech go taki pracodawca nie przyjmuje. A nie jawnie szuka murzyna do pracy, któremu ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
19-10-2013, 17:28  
grero89
Użytkownik
 
grero89 na Forum Prawnym
 
Posty: 204
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Napisał/a undenied Zobacz post
nie wszyscy mają umiejętności za które można płacić więcej niż 1200zł, ale o tym jakby wszyscy zapominają.
To niech go taki pracodawca nie przyjmuje. A nie jawnie szuka murzyna do pracy, któremu może zapłacić mniej niż sprzątaczce... Zatrudniając kogoś chyba trudno być w pełni świadomym czyichś umiejętności ?
grero89 jest off-line  
19-10-2013, 17:33  
IslaNegra
Użytkownik
 
Posty: 301
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Też myślę, że większą wiedzę trzeba mieć żeby wygrać konkurs niż potem w samej pracy.
Ja tak akurat nie myślę :P W pracy kazusy nie sa tak oczywiste często, poza tym nie tylko pisze się postanowienia, ale tez uzasadnienia, zarzzenia, (które często są trudniejsze, bo nie zawsze sa na to gotowe wzroy), a czase ludzie tak formułują pisma, ze w ogóle nie wiadomo o co im chodzi.
IslaNegra jest off-line  
19-10-2013, 18:06  
shanz
Stały bywalec
 
Posty: 647
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Ale twój post mi wyglądał właśnie na taką sugestię, najwidoczniej coś źle zinterpretowałem.

A co do tych ludzi i ich dziwnych pism, to właśnie dlatego najlepiej trafić np. do wydziału karnego, gdzie częściej ma się do czynienia z pismami prokuratorów, obrońców i pełnomocników niż z wypocinami zwykłych Kowalskich, którzy w postępowaniu cywilnym tworzą różne dziwne twory po niezbyt dokładnym przeczytaniu kodeksów (a często i bez przeczytania tychże ).
shanz jest off-line  
19-10-2013, 18:10  
IslaNegra
Użytkownik
 
Posty: 301
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Moim zdaniem wiedzy jako takiej nie trzeba miec szczególnie dużej, ale trzeba mieć sporo szczęścia,
Ta wypowiedź w całości dotyczyła konkursów - że trzeba mieć więcej szczęścia niż wiedzy Bo jeśli kazus jest w miare prosty, to większość osób zrobi go dobrze, a wygrać i tak może np. tylko jedna.

Nie każdy lubi prawo karne w sumie, więc to też różnie bywa. Mi się podoba w cywilnym, ale najabrdziej by mi pasował wydział pracy.
IslaNegra jest off-line  
19-10-2013, 18:24  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Shanz a ty w jakim wydziale pracujesz ?
Cywilnym.
I mówisz że większość osób występuje bez pełnomocnika , czy raczej chodzi ci o pisma procesowe pisane w sprawach niespornych z postępowania nieprocesowego.
 
19-10-2013, 18:32  
shanz
Stały bywalec
 
Posty: 647
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Napisał/a IslaNegra
Ta wypowiedź w całości dotyczyła konkursów - że trzeba mieć więcej szczęścia niż wiedzy Bo jeśli kazus jest w miare prosty, to większość osób zrobi go dobrze, a wygrać i tak może np. tylko jedna.
Aha, myślałem, że to pierwsze stwierdzenie ("moim zdaniem wiedzy jako takiej nie trzeba miec szczególnie dużej") odnosi się do pracy tzn. że nawiązywałaś do postu twojego przedmówcy (bo Lexotron napisał "praca jak praca żadna nie jest lekka ani przyjemna") a dopiero druga część twojej wypowiedzi ("ale trzeba mieć sporo szczęścia, bo jest dużo kandydatów") tyczy się konkursów.

Jeżeli natomiast cała wypowiedź dotyczy konkursów to się nie zgodzę. Moim zdaniem wiedzę trzeba mieć i to dość sporą. Skoro testy na ogólną albo te trudniejsze z korporacyjnych (vide 2008 rok) uchodzą powszechnie za dość trudne a na konkursach poziom pytań jest podobny, do tego kazusy bywają pokręcone to wcale tak łatwo nie jest. Zresztą gdyby było łatwo to jak to możliwe, że bywają konkursy, że na 50 uczestników 40 nie przekracza nawet wymaganego progu?

Nie wiem jak było w twoim okręgu gliwickim, ale ja startowałem w największych miastach w kraju i miejscowościach rzut beretem od tych miast i żadnego konkursu nie nazwałbym szczególnie łatwym (pomimo tego, że jeden wygrałem). Choć domyślam się, że czasem zdarzają się tak banalne konkursy jak ten z Białegostoku czy Torunia gdzie wstyd nie mieć dobrego wyniku.
shanz jest off-line  
19-10-2013, 18:41  
undenied
Stały bywalec
 
Posty: 517
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Napisał/a grero89 Zobacz post
To niech go taki pracodawca nie przyjmuje. A nie jawnie szuka murzyna do pracy, któremu może zapłacić mniej niż sprzątaczce... Zatrudniając kogoś chyba trudno być w pełni świadomym czyichś umiejętności ?
spoko, ale co w sytuacji, gdy pracownik potrzebny, wystarczającej kasy nie ma, a biznes musi sie krecić? nie wszystko jest czarno białe, a postawa roszczeniowa przeważa u tych z nie tęgimi umysłami.
undenied jest off-line  
19-10-2013, 18:51  
IslaNegra
Użytkownik
 
Posty: 301
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Nie wiem jak było w twoim okręgu gliwickim, ale ja startowałem w największych miastach w kraju i miejscowościach rzut beretem od tych miast i żadnego konkursu nie nazwałbym szczególnie łatwym (pomimo tego, że jeden wygrałem). Choć domyślam się, że czasem zdarzają się tak banalne konkursy jak ten z Białegostoku czy Torunia gdzie wstyd nie mieć dobrego wyniku.

Nie uważam, by którykolwiek z tych moich był "szczególnie łatwy", tylko po prostu nie mogłabym ich nazwać "bardzo trudnymi". Moim zdaniem trudniejszy jest egzamin na ogólną )biorąc pod uwage oba etapy). Na konkursach, na ktrych byłam pytania testowe były bardziej zbliżone do korporacyjnych niż do ogólnej. Róznica polega na tym, ze na korporacyjnych pytania muszą wynikać wprost z przepisów, a na ogólną pytania bywają bardziej podchwytliwe. Natomiast co do kazósów, to moim zdaniem w konkursach są prostsze kazusy niż te w konkursie na aplikację ogólną. Poza tym nie uważam, zeby w mniejszych miastach konkursy były koniecznie łatwiejsze - w pobliżu mnie najtrudnejszy konkurs był chyba w Rybniku.

Generalnie jeśli chodzi o poziom trudności, to:

egzaminy na korporacyjną <konkursy na asystenta < egzamin na ogólną
IslaNegra jest off-line  
19-10-2013, 19:05  
syntaxerror
Początkujący
 
Posty: 11
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Napisał/a undenied Zobacz post
spoko, ale co w sytuacji, gdy pracownik potrzebny, wystarczającej kasy nie ma, a biznes musi sie krecić? nie wszystko jest czarno białe, a postawa roszczeniowa przeważa u tych z nie tęgimi umysłami.
Jeżeli osiągany dochód nie pozwala na opłacenie kosztów to znaczy po prostu, że to kiepski biznes i trzeba zamknąć działalność, by nie generować niepotrzebnych strat.

Faktem jest, że działamy w warunkach gospodarki rynkowej i jeżeli znajduje się pracownik, który jest chętny do wykonywania swojej pracy (i generowania zysku) za przysłowiową kromkę chleba to pracodawca musiałby być idiotą, by z tego nie skorzystać i niepotrzebnie iść w większe koszty. Tak działa wolny rynek niestety. Nie chcę się wdawać w niepotrzebne shitstormy bo już to ich było wystarczająco dużo i chyba każdy kto działa w branży wie jakie są realia, a także ich przyczyny oraz skutki.

Nie zmienia to faktu, że jeżeli stolarz prowadząc swój biznes nie zarabia na gwoździe to znaczy, że albo jego działalność została negatywnie oceniona przez rynek albo tenże rynek już jest nasycony i dla własnego dobra trzeba zamknąć biznes i wziąć się za coś innego
syntaxerror jest off-line  
19-10-2013, 19:39  
grero89
Użytkownik
 
grero89 na Forum Prawnym
 
Posty: 204
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Napisał/a undenied Zobacz post
spoko, ale co w sytuacji, gdy pracownik potrzebny, wystarczającej kasy nie ma, a biznes musi sie krecić? nie wszystko jest czarno białe, a postawa roszczeniowa przeważa u tych z nie tęgimi umysłami.
Typowa mentalność, najlepiej oszczędzać na pracowniku. Kiedy w końcu skończy się takie podejście ? Jak nie ma wystarczającego zysku to niech może zaoszczędzi na swoim uposażeniu albo wystroju swojego gabinetu ? Samemu pracownikowi przy godziwym wynagrodzenie będzie zależało na tym aby się starać bo na jego miejsce może być kilku innych, przy wynagrodzeniu oscylującym w okolicach 1000 zł motywacja u mnie byłaby bliska zeru. Chętni na to miejsce by się pewnie znaleźli, ale ja nie mam zamiaru robić u kogoś za wyrobnika..

Wiadomo, że ktoś po studiach i rozpoczynający aplikację powinien znać swoje miejsce w szeregu, ale szanujmy się.. zwłaszcza w tym zawodzie.

Ale póki co, podejście raczej się nie zmieni.. więc pewnie coraz częściej będzie można spotkać na konkursach asystenckich aplikantów.
grero89 jest off-line  
19-10-2013, 20:14  
undenied
Stały bywalec
 
Posty: 517
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Cytat:
Napisał/a grero89 Zobacz post
Typowa mentalność, najlepiej oszczędzać na pracowniku. Kiedy w końcu skończy się takie podejście ? Jak nie ma wystarczającego zysku to niech może zaoszczędzi na swoim uposażeniu albo wystroju swojego gabinetu ? Samemu pracownikowi przy godziwym wynagrodzenie będzie zależało na tym aby się starać bo na jego miejsce może być kilku innych, przy wynagrodzeniu oscylującym w okolicach 1000 zł motywacja u mnie byłaby bliska zeru. Chętni na to miejsce by się pewnie znaleźli, ale ja nie mam zamiaru robić u kogoś za wyrobnika..

Wiadomo, że ktoś po studiach i rozpoczynający aplikację powinien znać swoje miejsce w szeregu, ale szanujmy się.. zwłaszcza w tym zawodzie.

Ale póki co, podejście raczej się nie zmieni.. więc pewnie coraz częściej będzie można spotkać na konkursach asystenckich aplikantów.
ano właśnie, a inni bedą wdzięczni za każdy grosz, bo lepszy jakiś niż żaden. i po co zaraz popadać ze skrajności w skrajność? tyranie za 5 zł od rana do nocy? nie zawsze. niższa płaca, mniej roboty - to chyba logiczne że o takich przypadkach pisze.
undenied jest off-line  
19-10-2013, 23:50  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Undenied, nie wiem w jakim mieście pracujesz i z jakiego czerpiesz doświadczenia, ale po tym co piszesz, to na pewno nie z Krakowa. Tutaj coś takiego jak płatna praktyka to właściwie nie istnieje i nie wynika to z tego, że UJ wypuszcza bandę ludzi bez mózgu, tylko po prostu ze względu na ilość absolwentów adwokaci i radcowie tak sobie poczynają. Ludzie odwalają pańszczyznę na studiach, aby będąc na aplikacji dostać choć 1000 zł na rękę. Ogólnie w Krakowie zarabia tylko ok. 1/3 aplikantów, czasem patron zabrania Ci brania substytucji. Wiem, że brzmi to wręcz nieprawdopodobnie, ale naprawdę jest lekki dramat. Nie słyszałam o aplikancie, który zarabiałby u patrona ponad 2000 zł (cena za pokój to obecnie 600-800 zł, 500 zł dla ORY, więc kokosy nie zostają, a to i tak pułap nieosiągalny dla większości). Reasumując - Ci słabi nie mają żadnych szans na wynagrodzenie, Ci średni i dobrzy na ochłapy. Wiem, że w innych miastach jest inaczej. Robiłam miesięczną praktykę w moim mieście w kancelarii i dla nich było oczywiste, że muszą mi zapłacić. W Krakowie jest to kwestia podejścia, a nie realnej wyceny pracy.
 
19-10-2013, 23:57  
shanz
Stały bywalec
 
Posty: 647
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Co się dziwisz, że w Krakowie płacą ochłapy. Określenie "krakowski centuś" nie istnieje od wczoraj.
shanz jest off-line  
20-10-2013, 00:02  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

A wiesz kto wynalazł drut? Poznaniak z Krakusem wyrywający sobie złotówkę :P. Można tak bez końca, ale wątpię, aby tutejsi adwokaci i radcowie pochodzili jedynie z dziada-pradziada z Krakowa i "oszczędność" wyssali z mlekiem matki.
 
20-10-2013, 00:20  
shanz
Stały bywalec
 
Posty: 647
Domyślnie RE: Asystenci sędziów - praca, konkursy, informacje.

Oczywiście nie wszyscy są z dziada pradziada, ale ci przyjezdni mogli po prostu przesiąknąć tamtejszymi zwyczajami i mentalnością. :P
shanz jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Praca licencjacka - informacje autorskie (odpowiedzi: 1) Na pracę licencjacką mam do wykonania grę komputerową i chciałbym zapytać, czy jest możliwość abym zlecił grafikowi wykonanie szaty graficznej ? ...
§ Konkursy, reklamy i tp (odpowiedzi: 17) Witam szanownych, Po blisko 30-to letniej nieobecnosci i po powrocie rzucily mi sie w oczy i uszy dwa fakty : 1. Nieprawdopodobna ilosc bankow...
§ konkursy (odpowiedzi: 1) Jest to mój pierwszy wpis, więc w razie niepoprawnej treści proszę mnie poprawić. W poniedziałek 14 maja wzięłam udział w internetowym konkursie, w...
§ Konkursy (odpowiedzi: 1) Witam, Czy jako osoba fizyczna organizując konkurs w Internecie muszę mieć jakieś zezwolenia? Konkurs polegał by np. na odpowiadaniu na pytania i...
§ konkursy co i jak. (odpowiedzi: 4) Witam. Mam pytanie, ponieważ jakiś czas temu wygrałem w pewnym konkursie rzecz o wartości +- 100zł. I choć wszystkie dane wysyłkowe podałem dobrze...
§ Konkursy SMS (odpowiedzi: 1) Witam. Nie bardzo wiedziałem w jakim dziale napisać, więc myślę że dobry wybrałem. Moje pytanie dotyczy internetowych konkursów SMS (np....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:15.