Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 - Forum Prawne

 

Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 67

No cóż, wiadomo że w obozie rządowym wyrok na KRS jest już dawno podpisany, ale jedyne co KRS wskóra tą akcją, to nabicie PiSowi słupków, bo teraz już zupełnie nikt po nich nie będzie płakał ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Zamknięty temat
 
01-11-2017, 14:07  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 945
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

No cóż, wiadomo że w obozie rządowym wyrok na KRS jest już dawno podpisany, ale jedyne co KRS wskóra tą akcją, to nabicie PiSowi słupków, bo teraz już zupełnie nikt po nich nie będzie płakał (pomijając KOD i inne przypadki psychiatryczne). Naprawdę nie rozumiem co zamierzali osiągnąć tą akcją. Po obejrzeniu konferencji prasowej skłaniam się w kierunku, że nic i po prostu robią po złości, bo mogą.
oiengseg jest off-line  
01-11-2017, 14:22  
remix1607
Użytkownik
 
Posty: 60
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a HouseMD Zobacz post
Prawdę mówiąc, początkowo byłem bardzo sceptyczny co do pomysłu rozpoczęcia zmian od SN i KRS bo jestem zdania, że głównym powodem przewlekłości są procedury przewidujące milion zażaleń, co przedłuża w nieskończoność postępowania sądowe. Obecnie uważam, że bez konkretnych zmian w KRS i SN po prostu nie da się myśleć o czymkolwiek innym.
Podpisuje się pod tym. Wydawało mi się że przewlekłość była wynikiem złego zarządzania w sądach procedury etc. Jednak jak widać problem nie jest organizacyjny ale strukturalny i niestety personalny. W obecnej sytuacji chyba jednak nie ma wyjścia niż roznieść to towarzystwo i wsadzić innych ludzi. Wiadomo zmieniany jedno towarzystwo na drugie ale co widać po decyzji KRS tu niestety nie może być półśrodków.
remix1607 jest off-line  
01-11-2017, 14:28  
neon777
Stały bywalec
 
Posty: 638
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Żurek pokazał na konferencji, że po prostu zniszczą ile się da, zanim ich wykopią na zbity pysk, a potem będą krzyczeć do swoich "kolegów" z Brukseli i Strasburga, że im demokrację zabierają. Serio, nie wierzyłem, że KRS posunie się do tego, żeby walnąć wszystkim sprzeciwy, bo to przecież w większości sędziowie, ludzie inteligentni, którzy przecież sami przechodzili aplikację sędziowską i etap asesury. Tą zagrywką całkowicie odsuną społeczeństwo od siebie, bo przecież te sprzeciwy nie były w obronie demokracji, a przeciwko młodemu pokoleniu prawników. PiS ma teraz wszelkie podstawy, żeby zrównać z ziemią cały KRS i zbudować tą instytucję od podstaw z wyłączeniem Żurków i mu podobnych. Nikt za nimi nie będzie już płakał, ani palił świeczek pod sądami.
neon777 jest off-line  
01-11-2017, 14:48  
mmd01
Użytkownik
 
Posty: 142
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Cytat:
Napisał/a oiengseg Zobacz post
ale jedyne co KRS wskóra tą akcją, to nabicie PiSowi słupków, bo teraz już zupełnie nikt po nich nie będzie płakał
Nikt nikomu nic nie nabije...

Większość społeczeństwa nie orientuje się w niuansach i szczegółach sprawy, a przekaz medialny (przynajmniej na niektórych stacjach) jest taki, że KRS zablokowała "kandydatów z listy Ziobry".

Wczoraj wszedłem na stronę TVN24, od razu odpaliło mi się kilkanaście filmików/urywków/"setek" i w każdym/każdej słyszałem tylko o "liście nadesłanej przez Ministerstwo Sprawiedliwości" albo o "liście wysłanej przez ministra Ziobrę". Ta stacja celowo manipuluje, żeby stworzyć u nieznających sprawy widzów złudzenie, że minister Ziobro miał jakikolwiek wpływ na skład nadesłanej listy, że PiS cichaczem próbował wcisnąć swoich ludzi do sądów i że stojąca na straży ich niezależności KRS skutecznie ten zamach udaremniła. W absolutnie żadnej relacji czy wywiadzie nie usłyszałem, żeby chodziło o "absolwentów KSSiPu" albo o "kandydatach na urząd asesora" (po prostu, bez żadnego "dodatku").

Chyba taka była intencja KRSu - sparaliżować sądy, zablokować napływ "świeżej krwi" która uzupełniłaby braki kadrowe, a później trąbić gdzie tylko się da, że PiS rozwalił polskie sądownictwo i wyciągnąć tępych ludzi ze świeczkami na ulice "w obronie demokracji". Teraz pewnie jakakolwiek próba reformy czy zmiana składu KRSu spotka się z argumentami, że "to zemsta Ziobry za odrzucenie kandydatów z jego listy".

Ludzie idą na studia prawnicze, później na aplikację, zdają kilkadziesiąt egzaminów, a później słyszą że są "kandydatami Ziobry" bo z czysto technicznego powodu listę do KRSu przesłało Ministerstwo...
mmd01 jest off-line  
01-11-2017, 14:51  
EwaP1990
Zbanowany
 
Posty: 79
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Cytat:
Napisał/a remix1607 Zobacz post
..... Przy okazji o ile pamiętam większość obecnych sędziów też przechodziła przez etap "starej" asesury przed jej likwidacją. ....
nie wiem jak było przed 1989 r., ale po 1989 r było tak:
- aplikacje sędziowskie były prowadzone przy Sądach Okręgowch
- było ogrom miejsc mało chętnych
- dwa lata aplikacji /etat/
- i egzamin sędziowski. Jak ktoś zdał, miał zapewnioną
- asesurę = dwa lata
- potem niejako z automatu powołanie na Sędziego.
i
tą drogę przeszedł Żurek.

potem zlikwidowali aplikację sędziowską, asesurę
wymyślili tą szkołę w Krakowie
i do dziś jest bajzel - jak dojść do zawodu sędziego
EwaP1990 jest off-line  
01-11-2017, 15:06  
remix1607
Użytkownik
 
Posty: 60
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a EwaP1990 Zobacz post
nie wiem jak było przed 1989 r., ale po 1989 r było tak:
- aplikacje sędziowskie były prowadzone przy Sądach Okręgowch
- było ogrom miejsc mało chętnych
- dwa lata aplikacji /etat/
- i egzamin sędziowski. Jak ktoś zdał, miał zapewnioną
- asesurę = dwa lata
- potem niejako z automatu powołanie na Sędziego.
i
tą drogę przeszedł Żurek.

potem zlikwidowali aplikację sędziowską, asesurę
wymyślili tą szkołę w Krakowie
i do dziś jest bajzel - jak dojść do zawodu sędziego
O to po 1989 mi chodziło. Żurek i jemu podobni przechodzili przez asesurę a teraz kwik, że podobna drogą mieliby wejść do zawodu nowi niezwiązani z żadnym układem.
remix1607 jest off-line  
01-11-2017, 15:27  
remix1607
Użytkownik
 
Posty: 60
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a mmd01 Zobacz post
Nikt nikomu nic nie nabije...

Większość społeczeństwa nie orientuje się w niuansach i szczegółach sprawy, a przekaz medialny (przynajmniej na niektórych stacjach) jest taki, że KRS zablokowała "kandydatów z listy Ziobry".

Wczoraj wszedłem na stronę TVN24, od razu odpaliło mi się kilkanaście filmików/urywków/"setek" i w każdym/każdej słyszałem tylko o "liście nadesłanej przez Ministerstwo Sprawiedliwości" albo o "liście wysłanej przez ministra Ziobrę". Ta stacja celowo manipuluje, żeby stworzyć u nieznających sprawy widzów złudzenie, że minister Ziobro miał jakikolwiek wpływ na skład nadesłanej listy, że PiS cichaczem próbował wcisnąć swoich ludzi do sądów i że stojąca na straży ich niezależności KRS skutecznie ten zamach udaremniła. W absolutnie żadnej relacji czy wywiadzie nie usłyszałem, żeby chodziło o "absolwentów KSSiPu" albo o "kandydatach na urząd asesora" (po prostu, bez żadnego "dodatku").

Chyba taka była intencja KRSu - sparaliżować sądy, zablokować napływ "świeżej krwi" która uzupełniłaby braki kadrowe, a później trąbić gdzie tylko się da, że PiS rozwalił polskie sądownictwo i wyciągnąć tępych ludzi ze świeczkami na ulice "w obronie demokracji". Teraz pewnie jakakolwiek próba reformy czy zmiana składu KRSu spotka się z argumentami, że "to zemsta Ziobry za odrzucenie kandydatów z jego listy".

Ludzie idą na studia prawnicze, później na aplikację, zdają kilkadziesiąt egzaminów, a później słyszą że są "kandydatami Ziobry" bo z czysto technicznego powodu listę do KRSu przesłało Ministerstwo...
Trzeba poczekać i zobaczyć co zrobi KRS z ostatnim rocznikiem aplikacji sędziowskiej. Jeżeli wobec nich wyrażą sprzeciw to żadne tefałeny itp nie za wiele im pomogą. Co do kwestii że ludzie nie orientują się w niuansach to prawda. Tylko że TVN będzie "przekonywał przekonanych" tak samo jak wpolityce "swoich przekonanych". Ci po środku trochę podrążą temat i część z nich zorientuje się że to nie chodzi o listę "Ziobry" i słupki dla PISu może nie wystrzelą ale drgną do góry.
remix1607 jest off-line  
01-11-2017, 16:13  
mmd01
Użytkownik
 
Posty: 142
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Cytat:
Napisał/a remix1607 Zobacz post
Ci po środku trochę podrążą temat i część z nich zorientuje się że to nie chodzi o listę "Ziobry"
Chyba zbyt naiwnie wierzysz w polskie społeczeństwo. Sporo ludzi w ogóle nie interesuje się tym, co dzieje się w ich kraju, a pozostałej grupie wystarczy to, co usłyszą/przeczytają w mediach.

I tu nie chodzi tylko o (najbardziej IMHO nieobiektywny i zorientowany politycznie) TVN, ale w zasadzie większość prywatnych mediów. Wpisałem "żurek" w google, na samym początku wyskoczył mi jakiś artykuł na (niemieckim chyba) WP. Co czytam? "Krajowa Rada Sądownictwa zdecydowała o niepowołaniu na asesorów sądowych kandydatów z listy przedstawionej przez ministra sprawiedliwości." Na pozostałych portalach jest w zasadzie to samo...

Forsowana teza jest jasna: Ministerstwo/minister wysłało listę (w domyśle "swoich") kandydatów, którą KRS, dla dobra Polek i Polaków odrzucił.

Moim zdaniem KRS na 100% "uwali" (niestety) też następne roczniki (zawsze znajdzie się jakiś powód), a na paraliż w sądach (wywołany m.in. brakami kadrowymi) będą odpowiadali, że to "wina PiSu, który swoimi reformami i zamachem na demokrację kompletnie rozmontował polski wymiar sprawiedliwości".

Swoją drogą mam na swoim "koncie" jeden mandat karny za wykroczenie drogowe sprzed 5 lat i teraz zaczynam się zastanawiać, czy w jest sens w ogóle przystępować do egzaminu, skoro dla KRSu taka historia dyskwalifikuje kandydata na urząd asesora (kogoś tam uwalili, bo kiedyś dostał właśnie kilka mandatów i już nie jest nieskazitelnego charakteru).
mmd01 jest off-line  
01-11-2017, 16:23  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 945
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

TVN robi to samo od 10 lat - jakby działało, to PiS nie wygrałby wyborów. Wydaje mi się, że u niezdecydowanego zwykłego człowieka wymiar sprawiedliwości jest raczej na cenzurowanym, więc eskalacja konfliktu KRS z rządem na pewno ich nie skłoni to głosowania na kogoś innego.
Cytat:
Napisał/a mmd01 Zobacz post
Swoją drogą mam na swoim "koncie" jeden mandat karny za wykroczenie drogowe sprzed 5 lat i teraz zaczynam się zastanawiać, czy w jest sens w ogóle przystępować do egzaminu, skoro dla KRSu taka historia dyskwalifikuje kandydata na urząd asesora (kogoś tam uwalili, bo kiedyś dostał właśnie kilka mandatów i już nie jest nieskazitelnego charakteru).
Moim zdaniem powoływanie się na zatarte wykroczenie przez KRS byłoby sprzeczne z prawem.
oiengseg jest off-line  
01-11-2017, 16:44  
remix1607
Użytkownik
 
Posty: 60
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a mmd01 Zobacz post
Chyba zbyt naiwnie wierzysz w polskie społeczeństwo. Sporo ludzi w ogóle nie interesuje się tym, co dzieje się w ich kraju, a pozostałej grupie wystarczy to, co usłyszą/przeczytają w mediach.

I tu nie chodzi tylko o (najbardziej IMHO nieobiektywny i zorientowany politycznie) TVN, ale w zasadzie większość prywatnych mediów. Wpisałem "żurek" w google, na samym początku wyskoczył mi jakiś artykuł na (niemieckim chyba) WP. Co czytam? "Krajowa Rada Sądownictwa zdecydowała o niepowołaniu na asesorów sądowych kandydatów z listy przedstawionej przez ministra sprawiedliwości." Na pozostałych portalach jest w zasadzie to samo...
Nie twierdzę, że cała Warszawa i ściana zachodnia nagle zmieni się na wyznawców JK. Chodzi mi raczej o część ludzi którzy trochę podrążą temat. Po za tym weź pod uwagę że ciągle głosuje ok 50%uprawnionych. Przy okazji część starych wyborców umrze a trochę młodych otrzyma prawa wyborcze. Po za tym trochę ludzi korzysta z informacji Facebooka i innych mediów społecznościowych które dla nich stanowi główne źródło informacji. Tak gwoli przypomnienia: rok zeszło żeby rządzący wprowadzili swoje porządki w TK. Były protesty i się skończyły. Teraz też będzie podobnie. Może znowu KOD wyjdzie na ulice ale jeśli KRS będzie blokował kolejne roczniki asesorów to należy się raczej spodziewać że będą coraz mniejsze. I co znowu napiszą że to lata Ziobry? Tu będzie trudniej o manipulacje.
remix1607 jest off-line  
01-11-2017, 21:36  
LeszsekS
Moderator globalny
 
LeszsekS na Forum Prawnym
 
Posty: 39.380
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Ciąg dalszy: https://forumprawne.org/forum-mlodyc...7-cz-ii-3.html
LeszsekS jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 cz. III (odpowiedzi: 1000) Nie ma takiej, co nie wyklucza jego zmiany. Ale chyba prościej zmienić zarządzenie niż ustawę?
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 cz. II (odpowiedzi: 998) To oznacza ze zaraz bedzie klucz :D
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 (odpowiedzi: 999) Wszyscy, którzy pragną wybrać się na egzamin wstępny na aplikację ogólną, jaki odbędzie się w 2016 r., powinni tu zacząć pisać.
§ Aplikacja ogólna a aplikacje specjalistyczne w KSSiP - podobieństwa, różnice (odpowiedzi: 6) Cześć! Interesują mnie opinie osób, które ukończyły albo są w trakcie aplikacji sędziowskiej i prokuratorskiej. Jak oceniacie ich trudność względem...
§ Konkurs aplikacja ogólna 2015 (odpowiedzi: 929) Cześć, do I etapu konkursu na aplikację ogólną zostało ponad 8 miesięcy i mimo, że to dużo czasu to warto zacząć przygotowania na spokojnie...
§ kssip- metoda klasyfikacji / aplikacja ogólna / prokuratorska (odpowiedzi: 21) Witam, interesują mnie metody sprawdzające wiedzę / umiejętności aplikantów w trakcie odbywania aplikacji ogolnej ( sprawdziany itp. jaka jest ich ...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:52.