Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka? - Forum Prawne

 

Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Proszę o informację osoby, które skończyły/są w trakcie aplikacji radcowskiej/adwokackiej w Krakowie o opis jak ona wygląda, która jest łatwiejsza do zrobienia, wady i zalety poszczególnych. (nie pytam o sam wybór zawodu adwokata lub radcy ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
28-07-2017, 18:47  
Konrad.
Użytkownik
 
Posty: 58
Domyślnie Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Proszę o informację osoby, które skończyły/są w trakcie aplikacji radcowskiej/adwokackiej w Krakowie o opis jak ona wygląda, która jest łatwiejsza do zrobienia, wady i zalety poszczególnych.

(nie pytam o sam wybór zawodu adwokata lub radcy prawnego - chociaż jak ktoś ma ochotę też niech się wypowie, chodzi mi jednak jedynie o kwestię obecności, praktyk, pracy, kolokwiów, ilość zajęć, podejście izb itd. na poszczególnych aplikacjach w Krakowie).

Którą z perspektywy czasu byście wybrali biorąc pod uwagę również możliwość poźniejszej zmiany samorządu (już po uzyskaniu uprawnień).
Konrad. jest off-line  
16-08-2017, 16:23  
Mateusz88.
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

zdecydowanie radcowska, uprawnienia radców prawnych już są takie same jak adwokatów, z tym, że radca prawny, zawsze może zatrudnić się w urzędzie gminy lub spółkach gminnych natomiast adwokat nie może,

w tym roku średnie wynagrodzenie adwokatów jest niższe od wynagrodzenia radców,
Mateusz88. jest off-line  
16-08-2017, 22:05  
Konrad.
Użytkownik
 
Posty: 58
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Wypowie się ktoś na temat samego przebiegu aplikacji adwokackiej i radcowskiej w Krakowie? Najlepiej w formie porównania
Konrad. jest off-line  
17-08-2017, 18:21  
ewaeve
Użytkownik
 
Posty: 178
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

mi się wydaje że w tym roku jest jakieś mniejsze zainteresowanie aplikacją z kim nie rozmawiałam to mówił że nie idzie a sama w krakowie złożyłam w ostatnim dniu i dostałam nr zgłoszenia 300cośtam
ewaeve jest off-line  
18-08-2017, 08:58  
Merfinek
Użytkownik
 
Posty: 296
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Mateusz 88, to nie jest wcale takie jednoznaczne że lepiej być radcą prawnym.
Adwokaci mają przewagę nad radcami prawnymi bo wciąż są lepiej rozpoznawani w społeczeństwie niż radcy.
A z pracą to wybacz ale dla radców prawnych na etatach za dużo pracy nie ma i nie jest łatwo ją dostać.
Merfinek jest off-line  
18-08-2017, 09:37  
HouseMD
Zbanowany
 
Posty: 949
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

I słusznie. Po okresie boomu rozpoczyna się samoregulacja rynku. Liczba aplikantów rzeczywiście spada. W moim regionie w ubiegłym roku liczba aplikantów adwokackich spadła prawie o połowę. Skutkiem jest to, że wiele kancelarii nie mogło znaleźć aplikanta na stałe a problem pojawiał się nawet z załatwieniem zastępstwa (za całkiem przyzwoite stawki). W efekcie, dobry merytorycznie aplikant miał jakąś pozycję negocjacyjną co do wynagrodzenia i z tego co wiem nie było to wynagrodzenie minimalne.
HouseMD jest off-line  
18-08-2017, 11:54  
Panna_Notarialna
Zbanowany
 
Posty: 56
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

rok temu było podobnie,
najpierw media informowały, że jest "mniej chętnych na aplikację" a potem informacja, że było rekordowo dużo /Gazeta Prawna z 15 września 2016 r./
nieco mniejsza liczba aplikantów adwokackich i radcowskich, którzy rozpoczęli aplikację w 2017 r., wynika, z tego, że była słaba zdawalność w.w egzaminu wstępnego rok temu,
Choć obiektywnie jak się jeździ po Polsce, po miastach i miasteczkach, to prawie na każdym rogu są adwokaci, często po kilka szyldów na jedno mini - pomieszczenie
Panna_Notarialna jest off-line  
19-08-2018, 19:15  
FilipFilipek
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Witajcie. Jestem obecną aplikantką adwokacką w Krk. A więc mogę powiedzieć o swoich odczuciach, oraz o tym co słyszałam od kolegi który jest na apl. radcowskiej. Odnośnie aplikacji adw.: osobiście jestem rozczarowana całokształtem. Zajęcia raz w tygodniu, wykłady są słabe merytorycznie, a ćw. są często "na przetrwanie", nic szczególnego. Generalnie te zajęcia mało co wnoszą. Tak realnie, to aplikacja adw. nie jest wymagająca, nie czujemy aby ktoś chciał nas czegoś nauczyć. Zaś kolega na apl. radc. mówił, że oni to lecą z materiałem, jest u nich sprawdzana obecność pod względem ile podpisów a ile jest osób (a u nas nie), i mam wrażenie że więcej od nich wymagają. Dlatego -NIESTETY- ale uważam, że apl. radc. jest lepsza i bardziej wymagająca. W dodatku praktycznie zrównały się uprawnienia. p.s. - a co do zarobków... na apl.adw. aplikant jest często gęsto "pro bono", lub za 500zł, jak się ma szczęście to minimalna krajowa. Kolega z apl.radc. twierdzi że u nich mało kto narzeka, bo dobrze zarabiają, nawet podawał mi przykłady kilku znajomych którzy wyjawili ile dostają wypłaty - np. 3tys. aplikacja sama w sobie niczego nie zapewnia i niczego nie gwarantuje. Nawet ubezpieczenia.
FilipFilipek jest off-line  
19-08-2018, 19:21  
Natalia_Zarzyc
Zbanowany
 
Posty: 26
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

podobnie wrażenia miał mój mąż, który odbył aplikację adwokacką w Warszawie. Powszechnie się uznaje, że merytorycznie wyższy poziom nauki jest na aplikacji radcowskiej. Ale jakoś a wyniki egzaminu adwokackiego/radcowskiego to się nie przekłada, bo w obu korporacjach zdawalność wynosi ponad 80%
Natalia_Zarzyc jest off-line  
19-08-2018, 20:28  
FilipFilipek
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Jeszcze taka przyziemna historia mojej dobrej koleżanki z roku (apl. adw.): dziewczyna musiała zarejestrować się na bezrobociu w urzędzie pracy, gdyż w przeciwnym wypadku nie miałaby żadnego ubezpieczenia (a aplikacja nie zapewnia ubezpieczenia) - ponieważ nikt jej nie chciał dać umowy o pracę, pomimo kilku rozmów o pracę. Później - jak zaczęły się kłopoty z odrzucaniem ofert w urzędzie pracy - musiała się wyrejestrować. I ponownie była kilka tygodni bez żadnego ubezpieczenia. Dopiero teraz znalazła kancelarię która łaskawie dała jej umowę o pracę na 1/2 etatu, pomimo, że fizycznie pracuje tam jak na cały etat. A pieniążki też jej dają za pół etatu min. krajowej. Sporo dziewczyn-mężatek jest "podpiętych" do ubezpieczenia pracujących mężów. Ja tak sama przetrwałam z ubezpieczeniem przez pół aplikacji. Inna moja koleżanka (teraz już adw.) to przez całe 3lata aplikacji była podpięta pod ubezpieczenie męża. Moim zdaniem, będąc na aplikacji, to co jak co, ale ubezpieczenie powinno być zagwarantowane.
FilipFilipek jest off-line  
21-08-2018, 15:19  
DemPlays
Użytkownik
 
Posty: 219
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Jak czytam tego typu posty to otwiera mi się nóż w kieszeni.

Aplikacja to nic innego jak kilka klasówek i uprawnienia procesowe. Jak ktoś nie planuje zarabiać na tych uprawnieniach to po co wybiera aplikację? W chwili obecnej nie ma przymusu jej robienia i można normalnie zarabiać i podejść do zawodowego ze stażu pracy. Ludzie natomiast wolą powielać schemat : nie mam doświadczenia, nie mam punktu zaczepienia, ale pójdę na aplikację i zobaczymy.

W polskim modelu aplikacji niestety to aplikant płaci za to ‘kształcenie’, a Izby nie ubezpieczają aplikantów. Żadne jęki na forum tego nagle nie zmienią. Jeśli ktoś ma problem z ubezpieczeniem na aplikacji, to zawsze można ubezpieczyć się dobrowolnie lub otworzyć własną działalność, chociaż osoba, która ma tego typu problem, powinna sobie w pierwszej kolejności zadać pytanie: dlaczego go w ogóle mam?

Nie mam pojęcia jak osoba, która nie potrafi ogarnąć swojego życia i daje się wykorzystywać w pracy pracując za miskę ryżu, może w przyszłości reprezentować czyjeś interesy. Rzućmy okiem na liczby: 600 zł /msc to jest 150 zł / tydz i 30 zł /dzień (!) W obecnych realiach rynkowych nie ma żadnego problemu, żeby aplikant wziął zastępstwo za 100 zł, pojechał do sądu oddalonego o 15 km od miejsca zamieszkania, spędził tam 1h na rozprawie i stówa jego. Tylko trzeba chcieć, a nie prosić się o umowę na jakichś opłakanych warunkach.

Życiowy przykład na koniec. W markecie, w którym robię zakupy, wisi plakat z ofertą pracy 3000 – 4200 brutto + prywatna opieka medyczna + bony + multisport. To jest praca w zasięgu ręki każdej osoby po szkole średniej. Nie wymaga znajomości języków obcych, procedury cywilnej, wysokiej średniej na studiach, nie ma też egzaminu wstępnego. Jak ktoś na aplikacji nie zbliża się do tych kwot, to powinien poważnie przemyśleć swoje decyzje zawodowe.
DemPlays jest off-line  
21-08-2018, 15:28  
Natalia_Zarzyc
Zbanowany
 
Posty: 26
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Cytat:
Napisał/a DemPlays Zobacz post
Jak czytam tego typu posty to otwiera mi się nóż w kieszeni.
oj, niezrozumiałeś...
zwykle mężczyzna na aplikacji notarialnej, ma 25 lat i więcej
zwykle ma już rodzinę na utrzymaniu dzieci....
a jak jeszcze chce to łączyć z aplikacją adwokacką, za którą musi płacić jakieś 500 zl miesięcznie,
to po prostu musi zarobić (pisze o Warszawie), te minimum 6 000 zł (zakładając, że rodzina ma własne mieszkanie i nie musi wynajmować)
jako aplikant nie ma szans na zarobienie takich pieniędzy, więc zwykle "odbębnia" byle jak aplikacje, w minimalnym zakresie bywając na zajęciach
a po prostu zarabia pieniądze gdzie indziej, zwykle świadcząc samodzielnie usługi prawne, bez jakichkolwiek umów, podatków itp. bo niestety aplikanci adwokaccy mają zakaz rejestrowania działalności gospodarczej np. - doradztwo prawne...
I - po moim mężu - widzę, ze lepiej tak odbębnić aplikacje adwokackie (bo na tzw.. "luzach" zdał egzamin adwokacki w 2017 r.), niż próbować zdawać egzamin "po stażu", bo ten staż wymaga kilku lat poświęcenia za pieniądze, z których z pewnością nie utrzyma się rodziny, dzieci...
Natalia_Zarzyc jest off-line  
21-08-2018, 15:58  
DemPlays
Użytkownik
 
Posty: 219
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Czego nie zrozumiałem? Ktoś tu pisze, że aplikant adwokacki godzi się pracować za pół minimalnej w pełnym wymiarze czasu pracy, a Ty mi coś piszesz o jakimś łączeniu aplikacji notarialnej z adwokacką okraszone szczyptą wychowania w rodzinie, że niby "zwykle" zakłada się rodzinę w wieku 25 lat. Nie wiem po co do tego mieszasz utrzymanie żony i dzieci przez faceta na aplikacji, bo ten temat chyba nie jest o perypetiach rodzinnych aplikantów. W innych zawodach też zakłada się rodziny i zgaduję, że ludzie się na to decydują, kiedy na to ich stać. Wszyscy wiedzą o utrudnieniach w wykonywaniu innych zajęć na adwokackiej, więc nie rozumiem też po co ludzie sami siebie nabijają w butelkę i nie pójdą na radcowską? Dlaczego niby siedzenie 8h w pracy nazywasz "poświęceniem"?
DemPlays jest off-line  
21-08-2018, 19:11  
Natalia_Zarzyc
Zbanowany
 
Posty: 26
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

pewnie jesteś starym, bezdzietnym kawalerem, żyjącym u rodziców, nie mającym dzieci (cytuj-nikogo na utrzymaniu)
ale dane statystyczne ORA w Warszawie dotyczące aplikantów adwokackich jasne, ok.80% z nich ma rodziny i dzieci
Natalia_Zarzyc jest off-line  
21-08-2018, 21:01  
DemPlays
Użytkownik
 
Posty: 219
Domyślnie RE: Aplikacja w Krakowie - Radcowska czy Adwokacka?

Wow, widzę merytorycznie i w punkt. Dodaj jeszcze, że jestem łysy, bo niedawno na forum był taki pogląd absolwentki AWFu, że po aplikacji to wszyscy faceci są łysi - podobny poziom wypowiedzi co Twój

Nie wiem po co orze tego typu dane i po co się na nie powoływać bez podania źródła. Tak samo jak dalej nie wiem jaki ma związek czyjś status rodzinny z przyjmowaniem ofert pracy za 600 zł i łamaniem zasad etyki adwokackiej. Już mnie mnie nawet nie interesuje ten tok rozumowania, bo widzę, że ktoś tu ma jakiś bardzo osobisty ból niewiadomej przyczyny.
DemPlays jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ aplikacja adwokacka a radcowska (odpowiedzi: 1) Witajcie, czy testy na egzaminie wstępnym na aplikację radcowską i adwokacką są od dłuższego czasu takie same? Czy różne z tym bywało? Może ktoś...
§ Aplikacja adwokacka czy radcowska? (odpowiedzi: 180) Hej, założylem ten temat, gdyż chciałbym podzielić się z Wami uwagami na temat wyboru aplikacji. Chciałbym abyście podzielili się swoimi uwagami na...
§ Aplikacja radcowska a adwokacka (odpowiedzi: 15) Witam, co prawda do wyboru aplikacji w moim przypadku jeszcze długa droga, ale interesuje mnie sprawa tych dwóch aplikacji: Jak wyglądają one w...
§ Aplikacja adwokacka czy radcowska (odpowiedzi: 5) Cześć. Chciałbym się dowiedzieć jakimi kryteriami kierowaliście się przy wyborze między aplikacją adwokacką a radcowską? Jakie są Waszym zdaniem...
§ aplikacja radcowska w krakowie - jak wygląda? (odpowiedzi: 1) Witam, dostałem sie na aplikacje w tym roku i mam parę pytań : 1. jak wygląda aplikacja w Krakowie - chodzi mi o to kiedy odbywają się zajęcia, w...
§ Aplikacja adwokacka,radcowska.... (odpowiedzi: 3) Witam, w grudniu prawdopodbnie sie obronie i zastanawiam sie nad aplikacja adwokacka w przyszlym roku. Ma ktos informacje czy zmieni sie cos w...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:29.