Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. II

Za chwilę na TVN24 będzie reportaż w sprawie KRS vs MS dotyczącej asesorów i będzie wypowiedź jednego asesora, któremu wyrażono sprzeciw. Ciekawe jak to przedstawią :/?

A co do wykroczeń: czy te od straży miejskiej np. za parkowanie też się gdzieś odnotowuje? Bo mam jedno za parkowanie na terenie zielonym z przed 2 lat.

Napisał/a oiengseg

Moim zdaniem powoływanie się na zatarte wykroczenie przez KRS byłoby sprzeczne z prawem.

Też mi się tak wydawało, ale po ostatniej decyzji KRS nieco pogooglowałem i znalazłem wpisy (m.in. na tym forum), w którym padały informacje, że KRS może powoływać się na np. zatarte wykroczenia czy przestępstwa, bo niekaralność to jedno, a nieskazitelny charakter drugie i policja swoich "archiwów" nie czyści. W sumie nie drążyłem za bardzo tematu (wolę nie dzielić skóry na żywym niedźwiedziu, póki co egzamin na aplikację, jak i mam nadzieję sama aplikacja dopiero przede mną), niemniej jednak "śmiesznie" byłoby zdać egzamin wstępny, skończyć 3 letnią aplikację, a później nie zostać asesorem i odrabiać stypendium przez kilka kolejnych lat jako asystent za 3 tysiące na rękę, bo na 1 czy 2 roku studiów, w nowym i dużym mieście, zaraz po odebraniu prawka zawróciło się gdzieś na zakazie...

Napisał/a neon777

Za chwilę na TVN24 będzie reportaż w sprawie KRS vs MS dotyczącej asesorów i będzie wypowiedź jednego asesora, któremu wyrażono sprzeciw. Ciekawe jak to przedstawią :/?

Ktoś oglądał? Mógłby streścić? Ja niestety wchodzę na forum w krótkich przerwach od nauki i zdążyłem tylko na Teleserwis ;/

@remix: Pożyjemy, zobaczymy. Moja teza jest taka, że ostatnie działania KRS to chęć jawnego dołączenia do walki politycznej. KRS (we współpracy z SN) będzie m.in. blokowała młodym dojście do zawodu sędziego, braki kadrowe w sądach będą coraz większe, nieświadomi ludzie na rozpatrzenie spraw będą czekali coraz dłużej, a dzięki "wsparciu" fałszywych informacji z mediów zaczną obwiniać za to PiS i ich ostatnie reformy. W rezultacie kolejne wybory wygra opozycja i (abstrahując czy to dobrze, czy nie) zrezygnuje z "wynalazku", jakim w ich mniemaniu jest urząd asesora.

Obym się mylił...

TVN24 jak zwykłe manipulacja maksymalna, z reportażu wynikło tyle, że wszystko to wina MS... z rozmowy z asesorem wychwycili, że asesorzy odcinają się od wojny politycznej KRS vs MS i chcą działać na rzecz społeczeństwa, nie mieli możliwości odnieść się merytorycznie do zarzutów KRS, a wszystkie dokumenty wysłało MS z porozumieniu z KSSiP... w reportażu ani słowa, że KRS postąpiła niezgodnie z ustawą... ale czego się spodziewać po TVN

Napisał/a mmd01

W rezultacie kolejne wybory wygra opozycja i (abstrahując czy to dobrze, czy nie) zrezygnuje z "wynalazku", jakim w ich mniemaniu jest urząd asesora.

Obym się mylił...

Ale to przecież obecna opozycja (poprzednia władza) chciała przywrócić asesorów.
Różnica taka, że w tamtym projekcie asesorzy mieli być powoływani przez Prezydenta.

Akurat z tym że asesorów powinien mianować Prezydent trzeba się zgodzić. Naprawdę trudno racjonalnie wytłumaczyć, ze asesorzy są mianowani przez MS ktory jest przy okazji Prokuratorem Generalnym i to przed nim składają przysięgę. W tym wypadku rządzacy poszli juz zbyt daleko.

Napisał/a Martin0235

Akurat z tym że asesorów powinien mianować Prezydent trzeba się zgodzić. Naprawdę trudno racjonalnie wytłumaczyć, ze asesorzy są mianowani przez MS ktory jest przy okazji Prokuratorem Generalnym i to przed nim składają przysięgę. W tym wypadku rządzacy poszli juz zbyt daleko.

Tyle tylko, że z praktycznego punktu widzenia to, kto przed kim składa przysięgę, ma znaczenie co najwyżej symboliczne. Nawet gdyby asesor nie składał żadnej przysięgi, to i tak orzekałby w identyczny sposób. MS dostaje listę, na którą nie ma wpływu nikt oprócz samych aplikantów tj. liczby punktów na egzaminie.

Może i symboliczne ale KRS ma dzięki temu w tym konflikcie kolejny medialny argument, ze oto asesorow powołuje tak naprawdę Prokurator Generalny i dlatego asesorzy nie mogą być niezawisli.I taki prosty przekaz będzie do ludzi trafiał.

Masakra z tym KRSem. Przecież tu nie chodzi o żadne polityczne ustawki, tylko pokazanie, że oni też mogą zablokować powołanie asesorów. I co teraz taki człowiek może zrobić? Iść na asystenta sędziego i czekać aż ktoś pójdzie po rozum do głowy i odpuści?

Nie znam szczegółowo ustawy, ale tutaj nie ma żadnego odwołania od sprzeciwu, w przypadku sprzeciwu ministra na aplikacji korporacyjnej przysługuje skarga do WSA...

Jest odwołanie do SN.

@Martin

Może medialny argument to jest ale tego rodzaju argumentów mogą używać politycy a nie sędziowie zasiadający w KRS i decydujący ad hoc o losie asesorów. Bo jeżeli argumenty nośne medialnie ale niemające pokrycia w przepisach mają być podstawą sprzeciwu, to zyjemy w republice bananowej.

Napisał/a HouseMD

Jest odwołanie do SN.

@Martin

Może medialny argument to jest ale tego rodzaju argumentów mogą używać politycy a nie sędziowie zasiadający w KRS i decydujący ad hoc o losie asesorów. Bo jeżeli argumenty nośne medialnie ale niemające pokrycia w przepisach mają być podstawą sprzeciwu, to zyjemy w republice bananowej.

W zasadzie to ten argument wygląda trochę inaczej.

Ślubowanie przed MS -> Asesorów opiniują wizytatorzy wyznaczani przez prezesów -> a prezesów powołuje MS ergo asesorzy nie są (czy mogę nie być) niezawiśli, bo pośrednio MS może mieć wpływ na ich ocenę.

Do mnie ten argument nie przemawia, bo zakładając że sędziowie są niezawiśli, a prezesami i wizytatorami są sędziowie, to twierdzenie że asesorzy mogą być nie być niezawiśli, jest równoznaczne z przyznaniem, że sądownictwo wymaga radykalnej zmiany. Bo skoro MS mógłby wpływać na sferę decyzyjną prezesów, a ci na merytoryczne oceny wizytatorów, to coś tu nie gra.

Najlepiej, gdyby asesorów, sędziów i prezesów sądów w Polsce powoływała Bruksela. Wtedy cała KRS, opozycja i wszyscy ze świeczkami pod sądami byliby zadowoleni... Faktycznie, to że asesorzy złożyli ślubowanie przed Ziobro, to, że Ziobro wybrał prezesów sądów to wpływa w jakikolwiek sposób na ich służalczość wobec niego:/ kabaret

Ja jakoś nie mam problemu z wyobrażeniem sobie sytuacji w której taki asesor sądzi, np.: znajomego jakiegoś posła z obozu władzy, okazuje się, że wyrok nie jest po jego myśli, więc daje znać MS, a MS pogrozi palcem prezesowi by wyznaczył "właściwego" wizytatora, który sporządzi "właściwą" opinię, bo jeżeli nie, pożegna się z funkcją prezesa. I tutaj ani prezes ani wizytator nie korzystają z przymiotu niezawisłości, ponieważ nie orzekają.

Ja wiem, że to brzmi abstrakcyjnie, ale przecież jest możliwe.

Nie Bruksela i nie Minister, asesorów powinien mianować normalnie Prezydent - dla czystości sytuacji i żeby Żurek z kolegami nie mieli paliwa do podważania w mediach niezawisłości asesorów.