Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. II - Forum Prawne

 

Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. II

Za chwilę na TVN24 będzie reportaż w sprawie KRS vs MS dotyczącej asesorów i będzie wypowiedź jednego asesora, któremu wyrażono sprzeciw. Ciekawe jak to przedstawią :/?...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników

Forum Młodych Prawników - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
01-11-2017, 16:53  
neon777
Użytkownik
 
Posty: 320
Domyślnie Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. II

Za chwilę na TVN24 będzie reportaż w sprawie KRS vs MS dotyczącej asesorów i będzie wypowiedź jednego asesora, któremu wyrażono sprzeciw. Ciekawe jak to przedstawią :/?
neon777 jest on-line  
01-11-2017, 16:58  
remix1607
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

A co do wykroczeń: czy te od straży miejskiej np. za parkowanie też się gdzieś odnotowuje? Bo mam jedno za parkowanie na terenie zielonym z przed 2 lat.
remix1607 jest off-line  
01-11-2017, 17:29  
mmd01
Użytkownik
 
Posty: 87
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Cytat:
Napisał/a oiengseg Zobacz post
Moim zdaniem powoływanie się na zatarte wykroczenie przez KRS byłoby sprzeczne z prawem.
Też mi się tak wydawało, ale po ostatniej decyzji KRS nieco pogooglowałem i znalazłem wpisy (m.in. na tym forum), w którym padały informacje, że KRS może powoływać się na np. zatarte wykroczenia czy przestępstwa, bo niekaralność to jedno, a nieskazitelny charakter drugie i policja swoich "archiwów" nie czyści. W sumie nie drążyłem za bardzo tematu (wolę nie dzielić skóry na żywym niedźwiedziu, póki co egzamin na aplikację, jak i mam nadzieję sama aplikacja dopiero przede mną), niemniej jednak "śmiesznie" byłoby zdać egzamin wstępny, skończyć 3 letnią aplikację, a później nie zostać asesorem i odrabiać stypendium przez kilka kolejnych lat jako asystent za 3 tysiące na rękę, bo na 1 czy 2 roku studiów, w nowym i dużym mieście, zaraz po odebraniu prawka zawróciło się gdzieś na zakazie...
Cytat:
Napisał/a neon777 Zobacz post
Za chwilę na TVN24 będzie reportaż w sprawie KRS vs MS dotyczącej asesorów i będzie wypowiedź jednego asesora, któremu wyrażono sprzeciw. Ciekawe jak to przedstawią :/?
Ktoś oglądał? Mógłby streścić? Ja niestety wchodzę na forum w krótkich przerwach od nauki i zdążyłem tylko na Teleserwis ;/

@remix: Pożyjemy, zobaczymy. Moja teza jest taka, że ostatnie działania KRS to chęć jawnego dołączenia do walki politycznej. KRS (we współpracy z SN) będzie m.in. blokowała młodym dojście do zawodu sędziego, braki kadrowe w sądach będą coraz większe, nieświadomi ludzie na rozpatrzenie spraw będą czekali coraz dłużej, a dzięki "wsparciu" fałszywych informacji z mediów zaczną obwiniać za to PiS i ich ostatnie reformy. W rezultacie kolejne wybory wygra opozycja i (abstrahując czy to dobrze, czy nie) zrezygnuje z "wynalazku", jakim w ich mniemaniu jest urząd asesora.

Obym się mylił...
mmd01 jest on-line  
01-11-2017, 17:40  
neon777
Użytkownik
 
Posty: 320
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

TVN24 jak zwykłe manipulacja maksymalna, z reportażu wynikło tyle, że wszystko to wina MS... z rozmowy z asesorem wychwycili, że asesorzy odcinają się od wojny politycznej KRS vs MS i chcą działać na rzecz społeczeństwa, nie mieli możliwości odnieść się merytorycznie do zarzutów KRS, a wszystkie dokumenty wysłało MS z porozumieniu z KSSiP... w reportażu ani słowa, że KRS postąpiła niezgodnie z ustawą... ale czego się spodziewać po TVN
neon777 jest on-line  
01-11-2017, 17:40  
Albvs
Użytkownik
 
Posty: 56
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Cytat:
Napisał/a mmd01 Zobacz post
W rezultacie kolejne wybory wygra opozycja i (abstrahując czy to dobrze, czy nie) zrezygnuje z "wynalazku", jakim w ich mniemaniu jest urząd asesora.

Obym się mylił...
Ale to przecież obecna opozycja (poprzednia władza) chciała przywrócić asesorów.
Różnica taka, że w tamtym projekcie asesorzy mieli być powoływani przez Prezydenta.
Albvs jest off-line  
01-11-2017, 17:47  
Martin0235
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Akurat z tym że asesorów powinien mianować Prezydent trzeba się zgodzić. Naprawdę trudno racjonalnie wytłumaczyć, ze asesorzy są mianowani przez MS ktory jest przy okazji Prokuratorem Generalnym i to przed nim składają przysięgę. W tym wypadku rządzacy poszli juz zbyt daleko.
Martin0235 jest off-line  
01-11-2017, 17:51  
HouseMD
Stały bywalec
 
Posty: 698
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Cytat:
Napisał/a Martin0235 Zobacz post
Akurat z tym że asesorów powinien mianować Prezydent trzeba się zgodzić. Naprawdę trudno racjonalnie wytłumaczyć, ze asesorzy są mianowani przez MS ktory jest przy okazji Prokuratorem Generalnym i to przed nim składają przysięgę. W tym wypadku rządzacy poszli juz zbyt daleko.

Tyle tylko, że z praktycznego punktu widzenia to, kto przed kim składa przysięgę, ma znaczenie co najwyżej symboliczne. Nawet gdyby asesor nie składał żadnej przysięgi, to i tak orzekałby w identyczny sposób. MS dostaje listę, na którą nie ma wpływu nikt oprócz samych aplikantów tj. liczby punktów na egzaminie.
HouseMD jest off-line  
01-11-2017, 17:57  
Martin0235
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Może i symboliczne ale KRS ma dzięki temu w tym konflikcie kolejny medialny argument, ze oto asesorow powołuje tak naprawdę Prokurator Generalny i dlatego asesorzy nie mogą być niezawisli.I taki prosty przekaz będzie do ludzi trafiał.
Martin0235 jest off-line  
01-11-2017, 17:58  
cranberrries
Użytkownik
 
Posty: 235
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Masakra z tym KRSem. Przecież tu nie chodzi o żadne polityczne ustawki, tylko pokazanie, że oni też mogą zablokować powołanie asesorów. I co teraz taki człowiek może zrobić? Iść na asystenta sędziego i czekać aż ktoś pójdzie po rozum do głowy i odpuści?

Nie znam szczegółowo ustawy, ale tutaj nie ma żadnego odwołania od sprzeciwu, w przypadku sprzeciwu ministra na aplikacji korporacyjnej przysługuje skarga do WSA...
cranberrries jest off-line  
01-11-2017, 18:05  
HouseMD
Stały bywalec
 
Posty: 698
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Jest odwołanie do SN.

@Martin

Może medialny argument to jest ale tego rodzaju argumentów mogą używać politycy a nie sędziowie zasiadający w KRS i decydujący ad hoc o losie asesorów. Bo jeżeli argumenty nośne medialnie ale niemające pokrycia w przepisach mają być podstawą sprzeciwu, to zyjemy w republice bananowej.
HouseMD jest off-line  
01-11-2017, 18:18  
Albvs
Użytkownik
 
Posty: 56
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Cytat:
Napisał/a HouseMD Zobacz post
Jest odwołanie do SN.

@Martin

Może medialny argument to jest ale tego rodzaju argumentów mogą używać politycy a nie sędziowie zasiadający w KRS i decydujący ad hoc o losie asesorów. Bo jeżeli argumenty nośne medialnie ale niemające pokrycia w przepisach mają być podstawą sprzeciwu, to zyjemy w republice bananowej.
W zasadzie to ten argument wygląda trochę inaczej.

Ślubowanie przed MS -> Asesorów opiniują wizytatorzy wyznaczani przez prezesów -> a prezesów powołuje MS ergo asesorzy nie są (czy mogę nie być) niezawiśli, bo pośrednio MS może mieć wpływ na ich ocenę.
Albvs jest off-line  
01-11-2017, 18:24  
HouseMD
Stały bywalec
 
Posty: 698
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Do mnie ten argument nie przemawia, bo zakładając że sędziowie są niezawiśli, a prezesami i wizytatorami są sędziowie, to twierdzenie że asesorzy mogą być nie być niezawiśli, jest równoznaczne z przyznaniem, że sądownictwo wymaga radykalnej zmiany. Bo skoro MS mógłby wpływać na sferę decyzyjną prezesów, a ci na merytoryczne oceny wizytatorów, to coś tu nie gra.
HouseMD jest off-line  
01-11-2017, 18:29  
neon777
Użytkownik
 
Posty: 320
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Najlepiej, gdyby asesorów, sędziów i prezesów sądów w Polsce powoływała Bruksela. Wtedy cała KRS, opozycja i wszyscy ze świeczkami pod sądami byliby zadowoleni... Faktycznie, to że asesorzy złożyli ślubowanie przed Ziobro, to, że Ziobro wybrał prezesów sądów to wpływa w jakikolwiek sposób na ich służalczość wobec niego:/ kabaret
neon777 jest on-line  
01-11-2017, 18:32  
Albvs
Użytkownik
 
Posty: 56
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Ja jakoś nie mam problemu z wyobrażeniem sobie sytuacji w której taki asesor sądzi, np.: znajomego jakiegoś posła z obozu władzy, okazuje się, że wyrok nie jest po jego myśli, więc daje znać MS, a MS pogrozi palcem prezesowi by wyznaczył "właściwego" wizytatora, który sporządzi "właściwą" opinię, bo jeżeli nie, pożegna się z funkcją prezesa. I tutaj ani prezes ani wizytator nie korzystają z przymiotu niezawisłości, ponieważ nie orzekają.

Ja wiem, że to brzmi abstrakcyjnie, ale przecież jest możliwe.
Albvs jest off-line  
01-11-2017, 18:34  
Martin0235
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017

Nie Bruksela i nie Minister, asesorów powinien mianować normalnie Prezydent - dla czystości sytuacji i żeby Żurek z kolegami nie mieli paliwa do podważania w mediach niezawisłości asesorów.
Martin0235 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 (odpowiedzi: 1000) Zapraszam wszystkich, którzy mają zamiar w 2017 roku przystąpić do egzaminu wstępnego na aplikację w KSSiP. Jednocześnie wcześniejsze roczniki...
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 cz. IV (odpowiedzi: 76) Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 cz. III (https://forumprawne.org/images/forumprawne2/misc/multipage.gif 1 2 3 ... Ostatnia strona) A...
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 cz. III (odpowiedzi: 1000) Nie ma takiej, co nie wyklucza jego zmiany. Ale chyba prościej zmienić zarządzenie niż ustawę?
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 cz. II (odpowiedzi: 998) To oznacza ze zaraz bedzie klucz :D
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 (odpowiedzi: 999) Wszyscy, którzy pragną wybrać się na egzamin wstępny na aplikację ogólną, jaki odbędzie się w 2016 r., powinni tu zacząć pisać.
§ kssip- metoda klasyfikacji / aplikacja ogólna / prokuratorska (odpowiedzi: 21) Witam, interesują mnie metody sprawdzające wiedzę / umiejętności aplikantów w trakcie odbywania aplikacji ogolnej ( sprawdziany itp. jaka jest ich ...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:48.