Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 - Forum Prawne

 

Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 37

House owszem, szczególnie zważywszy na pozbawienie asow sedziego mozliwosci dotarcia do sedziowania...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Zamknięty temat
 
17-07-2018, 16:52  
CarrieNYC
Użytkownik
 
Posty: 178
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

House
owszem, szczególnie zważywszy na pozbawienie asow sedziego mozliwosci dotarcia do sedziowania
CarrieNYC jest off-line  
17-07-2018, 17:45  
neon777
Stały bywalec
 
Posty: 638
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

pomysł aplikacji uzupełniającej sędziowskiej jest w teorii super dla asów, w praktyce moim zdaniem okaże się spektakularną porażką. Asystenci sędziów pracując etatowo po 8h dziennie przez 4 dni w tygodniu - piątek (praktyki) a całe weekendy (zjazd w KSSiP) angażując się na 100% po prostu się zajadą. Więc większość będzie olewać. Nikomu po pracy nie będzie chciało się uczyć systematycznie, choć pewnie na sprawdziany trzeba się będzie uczyć. A gdzie czas na naukę do końcowego egzaminu sędziowskiego. Aplikantom sędziowskim przez 30 msc aplikacji jest się ciężko przygotować, a co dopiero asystentom sędziów w 18 msc przy tak napiętym harmonogramie. Nie oszukujmy się. Wiedza asystentów sędziów po 2 latach pracy jest większa niż osoby po studiach zwłaszcza w kwestiach praktycznych, ale i tak jest to wiedza bardzo mała i obejmuje może z 5% tego co na egzaminie sędziowskim jest wymagane i to głównie z części pisemnej w zakresie uzasadnień. Serio jestem ciekawy jak w praktyce wypadną tacy asystenci po uzupełniającej w odniesieniu do aplikantów sędziowskich, gdy będą zdawać razem.
neon777 jest off-line  
17-07-2018, 18:11  
ewaeve
Użytkownik
 
Posty: 178
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Neon ale ta aplikacja to nie tylko będzie dotyczyć asystentów sędziów ale tez prokuratorów tyle że tu jak się doczytałam wcześniej potrzebne będzie skierowanie
ewaeve jest off-line  
17-07-2018, 18:19  
neon777
Stały bywalec
 
Posty: 638
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Prokuratorscy sobie poradzą aplikacja prokuratorska jest dużo łatwiejsza od sędziowskiej, przede wszystkim sprawdziany w KSSiP są na niej łatwiejsze, zakres materiału jest zdecydowanie węższy, egzamin końcowy jest również prostszy a przede wszystkim wykładowcy i egzaminatorzy są dużo bardziej wyrozumiali niż w przypadku sędziowskich. Może ma to jakiś sens patrząc, że dostęp do stanowiska sędziowskiego jest w zasadzie ograniczony do KSSiP, a w przypadku zawodu prokuratora już teraz nawet osoby po zdanym adwokackim czy radcowskim będą mogły ubiegać się o asesurę
neon777 jest off-line  
17-07-2018, 18:40  
Malwa 82
Początkujący
 
Posty: 20
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Cytat:
Napisał/a neon777 Zobacz post
Prokuratorscy sobie poradzą aplikacja prokuratorska jest dużo łatwiejsza od sędziowskiej, przede wszystkim sprawdziany w KSSiP są na niej łatwiejsze, zakres materiału jest zdecydowanie węższy, egzamin końcowy jest również prostszy a przede wszystkim wykładowcy i egzaminatorzy są dużo bardziej wyrozumiali niż w przypadku sędziowskich. Może ma to jakiś sens patrząc, że dostęp do stanowiska sędziowskiego jest w zasadzie ograniczony do KSSiP, a w przypadku zawodu prokuratora już teraz nawet osoby po zdanym adwokackim czy radcowskim będą mogły ubiegać się o asesurę
Przepraszam, że się dopytam ale z tego co mi wiadomo to póki co nie ma mozliwości po zdanym radcowskim czy adwokackim ubiegania się o asesure w prokuraturze? czy jest taka zmiana planowana?

z tego co mi wiadomo trzeba przez co najmniej 3 lata wykonywać zawód adwokata/ radcy no i nie jest tak łatwo dostać tą fuchę
Malwa 82 jest off-line  
17-07-2018, 18:45  
TatarKrymski
Użytkownik
 
Posty: 293
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Cytat:
Napisał/a CarrieNYC Zobacz post
Nie porównuj. Limity wieku od-do są tylko dla dzieci i w zawodach wymagajacych szczegolnych predyspozycji fizycznych. Pomijam, że porównanie stanu spoczynku do limitu wieku jest...słabe.
Przecież przywołałem przykład naboru do KSAP - tam masz limit wieku przy rekrutacji. I to sroższy niż w KSSiP, bo 32 lata.

Taki sam jest na aplikacji dyplomatyczno-konsularnej.
TatarKrymski jest off-line  
17-07-2018, 18:47  
ewaeve
Użytkownik
 
Posty: 178
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Tylko że asystenci trochę zaniżają poziom na końcowym z drugiej strony też nie ma jakiejś dużej liczby nominacji asesorów na prokuratorów, teraz był nabór 150 osób do tego dojdzie pewnie ze 100-120 na uzupełniającej, nie wiem czy taką liczbę wchłoną prokuratury
ewaeve jest off-line  
17-07-2018, 18:52  
neon777
Stały bywalec
 
Posty: 638
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Cytat:
Napisał/a Malwa 82 Zobacz post
Przepraszam, że się dopytam ale z tego co mi wiadomo to póki co nie ma mozliwości po zdanym radcowskim czy adwokackim ubiegania się o asesure w prokuraturze? czy jest taka zmiana planowana?

z tego co mi wiadomo trzeba przez co najmniej 3 lata wykonywać zawód adwokata/ radcy no i nie jest tak łatwo dostać tą fuchę
po zmianach wystarczy zdany egzamin radcowski lub adwokacki i 3-letni staż pracy w zawodzie asystenta sędziego lub prokuratora, z tego co dobrze czytałem projekt
neon777 jest off-line  
17-07-2018, 19:13  
HouseMD
Stały bywalec
 
Posty: 1.000
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

O ile dobrzej kojarzę, to obecnie asystenci prokuratorów wypadają gorzej na egzaminie końcowym niż asystenci sędziów. Decydująca jest motywacja, bo trudno oczekiwać od asystenta, by na 2 lata przed egzaminem uczył się po pracy. Tymczasem od aplikantów się to wymusza comiesięcznymi sprawdzianami i w ten sposób, niejako na bieżąco, ogarniają materiał. Trudno się potem dziwić, że aplikanci zdają w 100% egzamin zwłaszcza, że oceniający mają na uwadze, że aplikant, w przeciwieństwie do asystenta, zdał łącznie z aplikacją ogólną ponad 30 egzaminów cząstkowych więc ten egzamin to już końcowa weryfikacja bardzo długiej drogi i nie ma co do zasady ryzyka, że dopuści się do zawodu osobę z przypadku, skoro jej wiedza była co miesiąc weryfikowana.
Asystenci prokuratorscy mają o tyle trudniej, że większość etatów jest w okręgach, gdzie pod kątem egzaminu w zasadzie trudno nabyć jakąkolwiek wiedzę. Inaczej jest w sądach, choć to też zależy, czy asystent tylko pisze uzasadnienia.
HouseMD jest off-line  
17-07-2018, 19:44  
Lukikor
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Witam. Ja po odbębnieniu aplikacji radcowskiej i zdaniu w tym roku egzaminu radcowskiego sposobię się aktualnie do zdawania do KSSIPu na apl. prok.

Jednak planowane zmiany i rokroczne zawirowania wokół aplikacji KSSIPowskich coraz bardziej ograniczają moją wiarę w sensowność tej ścieżki.

Czy Waszym zdaniem nowy zaciąg kadr z aplikacji uzupełniającej (która w przypadku apl. prok. będzie całkowicie po uważaniu ministra) + otworzenie drogi do asesur asystentom ze zdanym egz. radcowskim bądź adwokackim + obsadzanie etatów dotychczasowymi rocznikami KSSIPowców nie spowoduje, że za 2-4 lata braki kadrowe w prokuraturze zostaną wypełnione a rozpoczynającym aplikację w roku 2019 po zdaniu egzaminu i odbyciu asesury powie się "do widzenia"?
Lukikor jest off-line  
17-07-2018, 20:20  
ewaeve
Użytkownik
 
Posty: 178
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

tak będzie był już przykład z pierwszymi rocznikami nigdy tez nie wiadomo czy nie dojdzie do zmiany władzy i próby naprawy od nowa wszystkiego
ewaeve jest off-line  
17-07-2018, 20:41  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 945
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Cytat:
Napisał/a HouseMD Zobacz post
Asystenci prokuratorscy mają o tyle trudniej, że większość etatów jest w okręgach, gdzie pod kątem egzaminu w zasadzie trudno nabyć jakąkolwiek wiedzę. Inaczej jest w sądach, choć to też zależy, czy asystent tylko pisze uzasadnienia.
Nie wiem czy to tak działa. Procedur jako asystent można się nauczyć całkiem nieźle, ale części egzaminu sędziowskiego z najgorszą zdawalnością to prawo pracy i chyba karne materialne. Jakkolwiek bycie asystentem w wydziale pracy na pewno pomoże, to karnego materialnego na takim poziomie jak jest wymagane na egzaminie to może można się nauczyć jako członek biura orzecznictwa w SN, ale na pewno nie w rejonie, bo tam rozważań na takim poziomie się po prostu nie prowadzi.
oiengseg jest off-line  
17-07-2018, 20:42  
Malwa 82
Początkujący
 
Posty: 20
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Lukikor Zobacz post
Witam. Ja po odbębnieniu aplikacji radcowskiej i zdaniu w tym roku egzaminu radcowskiego sposobię się aktualnie do zdawania do KSSIPu na apl. prok.

Jednak planowane zmiany i rokroczne zawirowania wokół aplikacji KSSIPowskich coraz bardziej ograniczają moją wiarę w sensowność tej ścieżki.

Czy Waszym zdaniem nowy zaciąg kadr z aplikacji uzupełniającej (która w przypadku apl. prok. będzie całkowicie po uważaniu ministra) + otworzenie drogi do asesur asystentom ze zdanym egz. radcowskim bądź adwokackim + obsadzanie etatów dotychczasowymi rocznikami KSSIPowców nie spowoduje, że za 2-4 lata braki kadrowe w prokuraturze zostaną wypełnione a rozpoczynającym aplikację w roku 2019 po zdaniu egzaminu i odbyciu asesury powie się "do widzenia"?
Cześć - ja akurat jestem po aplikacji adwokackiej i zdanym egzaminie adwokackim i tez mydlalam o startowaniu do kssip choc terazctez sie zastanawiam nad ubieganiem sie o asesure czy jak dobrze rozumiem wystarczy zdany egzamin ( nie trzeba być wpisanym do adwokatów i wykonywać tego zawodu przez ileś lat?) tylko wystarczy ze pracuje się na stanowisku asystenta - dopytuje bo jeszcze się nie orientowalam w tym temacie
Malwa 82 jest off-line  
17-07-2018, 20:46  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 945
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Jeśli odbębnisz te 3 lata jako asystent prokuratora i się sprawdzisz to nie powinnaś mieć problemów z dostaniem asesury, bo rozdawanie tych etatów (poza listą kssipową po egzaminie) to kompletna wolna amerykanka, a ktoś musi pracować. W ostateczności pójdziesz na aplikację uzupełniającą.
oiengseg jest off-line  
17-07-2018, 22:33  
TatarKrymski
Użytkownik
 
Posty: 293
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018

Cytat:
Napisał/a Malwa 82 Zobacz post
Cześć - ja akurat jestem po aplikacji adwokackiej i zdanym egzaminie adwokackim i tez mydlalam o startowaniu do kssip choc terazctez sie zastanawiam nad ubieganiem sie o asesure czy jak dobrze rozumiem wystarczy zdany egzamin ( nie trzeba być wpisanym do adwokatów i wykonywać tego zawodu przez ileś lat?) tylko wystarczy ze pracuje się na stanowisku asystenta - dopytuje bo jeszcze się nie orientowalam w tym temacie
Jesteś adwokatem i nie umiesz/nie potrafisz/nie chcesz zorientować się w przepisach dotyczących żywotnej dla siebie kwestii?
TatarKrymski jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. IV (odpowiedzi: 1000) Ktoś na pewno po drugiej liście będzie skrzywdzony:smile: i KSSIP nie będzie mógł odtrąbić sukcesu
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III (odpowiedzi: 999) Nie zapominajmy o odesłaniu do komentarza z KPA :D
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. II (odpowiedzi: 1000) Za chwilę na TVN24 będzie reportaż w sprawie KRS vs MS dotyczącej asesorów i będzie wypowiedź jednego asesora, któremu wyrażono sprzeciw. Ciekawe jak...
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 (odpowiedzi: 1000) Zapraszam wszystkich, którzy mają zamiar w 2017 roku przystąpić do egzaminu wstępnego na aplikację w KSSiP. Jednocześnie wcześniejsze roczniki...
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 cz. IV (odpowiedzi: 76) Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 cz. III (https://forumprawne.org/images/forumprawne2/misc/multipage.gif 1 2 3 ... Ostatnia strona) A...
§ Konkurs na aplikację ogólną (KSSiP) - 2016 (odpowiedzi: 999) Wszyscy, którzy pragną wybrać się na egzamin wstępny na aplikację ogólną, jaki odbędzie się w 2016 r., powinni tu zacząć pisać.


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:52.