06-08-2018, 19:36
|
| Stały bywalec | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
Skoro Wam to wystarczy to ok  składajcie kopię, ja bym złożył odpis (kopię notarialnie poświadczoną) i bym był spokojny. Jak dzwonisz do KSSiP to zapytaj też z kim rozmawiasz, bo to różnie bywa. Tam często udzielają sprzeczne informacje, jak np. w kwestii możliwości bycia na urlopie bezpłatnym w trakcie aplikacji. Panie z działu aplikantów twierdziły, że nie ma problemu, nawet maile takie wysyłały, a potem zarządzenie z. dyrektora ds. aplikacji okazało się, że trzeba się zwolnić z pracy i nie można jednak na takim urlopie pozostawać |
| |
06-08-2018, 20:14
|
| Początkujący | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 Cytat:
Napisał/a neon777 Skoro Wam to wystarczy to ok  składajcie kopię, ja bym złożył odpis (kopię notarialnie poświadczoną) i bym był spokojny. Jak dzwonisz do KSSiP to zapytaj też z kim rozmawiasz, bo to różnie bywa. Tam często udzielają sprzeczne informacje, jak np. w kwestii możliwości bycia na urlopie bezpłatnym w trakcie aplikacji. Panie z działu aplikantów twierdziły, że nie ma problemu, nawet maile takie wysyłały, a potem zarządzenie z. dyrektora ds. aplikacji okazało się, że trzeba się zwolnić z pracy i nie można jednak na takim urlopie pozostawać  |
Polecam przeczytać art. 17 ust. 4 pkt 2 ustawy z dnia 23 stycznia 2009 roku o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury (t.j. Dz U. z 2018 roku poz. 624 ze zm.) cyt."Zgłoszenie do konkursu zawiera kopię dokumentu potwierdzającego ukończenie wyższych studiów prawniczych w Rzeczypospolitej Polskiej i uzyskanie tytułu zawodowego magistra lub zagranicznych studiów prawniczych uznanych w Rzeczypospolitej Polskiej albo zaświadczenie o zdanym egzaminie magisterskim"
P.S. co do urlopu bezpłatnego pragnę zauważyć, że zgodnie z art. 47 ww. ustawy "aplikant nie może podejmować zatrudnienia lub zajęcia, z wyjątkiem zatrudnienia na stanowisku dydaktycznym, naukowo-dydaktycznym lub naukowym oraz zajęcia o charakterze naukowym, dydaktycznym lub publicystycznym, jeżeli wykonywanie tego zatrudnienia lub zajęcia nie przeszkadza w wykonywaniu obowiązków aplikanta". Skorzystanie z urlopu bezpłatnego nie oznacza, że pracownika z pracodawcą nie łączy stosunek pracy. Mianowicie osoba, która korzysta z takiego urlopu dalej jest zatrudniona.
|
| |
06-08-2018, 20:50
|
| Stały bywalec | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
widzę, że dopiero po studiach jesteś więc sypiesz suchymi przepisami. Jak zaczniesz pracę w zawodzie albo pójdziesz na aplikację to dowiesz się co to jest interpretacje przepisów i zobaczysz, że czasem ta sama treść przepisu dla różnych prawników znaczy co innego
na marginesie tylko dodam, że zgodnie z interpretacja KSSiP do 2018 roku pozostawanie na urlopie bezpłatnym w trakcie odbywania aplikacji w KSSiP było dopuszczalne. Nowe władze po utworzeniu dwóch ośrodków aplikacji specjalistycznych i nowa interpretacja przepisów |
| |
06-08-2018, 21:48
|
| Początkujący | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
Uczelnia razem z dyplomem wydaje odpisy dyplomu. Najbezpieczniej jest chyba to złożyć.
|
| |
06-08-2018, 21:55
|
| Użytkownik | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
Normalnie ciężko jest mi w to uwierzyć, ze prawnicy lub "prawie prawnicy" nie wiedzą, ze uwierzytelniona kopia dokumentu (w tym takze ta przez notariusza) JEST ODPISEM....i nie ma znaczenia czy jest to ta ładniejsza wersja wydana przez uczelnię, czy ta skserowana, ale uwierzytelniona, to na prawdę mają taką samą "moc"  i zgadzam się, ze lepiej jest złożyć odpis niz zwykła kopię bo w razie dostania się na aplikację i tak będzie trzeba ten odpis dostarczyć, a zakladam, ze nikt nie podchodzi do egzaminu wstępnego nie licząc na to, że mu sie uda. W kazdym razie KSSiP później odsyła zlozone dokumenty w razie niepowodzenia.
|
| |
06-08-2018, 21:57
|
| Użytkownik | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
a jak się ktoś uprze, a skończyły mu się odpisy uczelniane, to może iść na swoją alma mater po dodatkowy |
| |
07-08-2018, 06:02
|
| Początkujący | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 Cytat:
Napisał/a neon777 widzę, że dopiero po studiach jesteś więc sypiesz suchymi przepisami. Jak zaczniesz pracę w zawodzie albo pójdziesz na aplikację to dowiesz się co to jest interpretacje przepisów i zobaczysz, że czasem ta sama treść przepisu dla różnych prawników znaczy co innego  |
Tak się składa neon777, że studia dawno temu skończyłem. O dziwo pracuję w zawodzie od lat. To co robię na co dzień, być może Ty dopiero się uczysz. Jeśli czegoś nie wiesz o drugiej osobie, to daruj sobie wycieczki tego rodzaju jak wyżej. Odnośnie fragmentu Twojej wypowiedzi cyt. "widzę, że dopiero po studiach jesteś", jeśli czegoś nie widziałeś, to nie oznajmiaj światu, że widzisz.
|
| |
07-08-2018, 09:14
|
| Początkujący | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
Novinka87 - przekonująco.
Zmieniając temat, czy ktoś z Was potrafi wskazać z dużą dozą prawdopodobieństwa, że oto z tego i z tego wynika, że egzam będzie tylko w Krk? Patrzę na listę powołanej komisji i tam jest 12 osób, w Rozp. MS w § 15 jest napisane jak byk, że ma być co najmniej 6 osób w komisji, a że muszą być egzamy przeprowadzone w tym samym czasie, to raczej mogą być maks 2 miejsca egzaminacyjne. Co prawda jest odwołanie do ustawy, że w przypadku dużej liczebności kandydatów w różnych miejscach wystarczy 2 członków komisji i 3 członkow zespołu, ale nie widzę żadnych członków zespołu powołanych. Chyba że zrobią to później. No bo co mogli wiedzieć o ilości chętnych przy podpisywaniu tego zarządzenia 2 sierpnia (?). No nie wiem, jakieś pomysły? Akurat pytanie o miejsce jest dla mnie strategicznie ważne.
|
| |
07-08-2018, 09:19
|
| Użytkownik | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
Z tego co pamiętam to w Krakowie na Expo egzamin wstępny odbywał się na dwóch oddzielonych od siebie salach i stąd może 12 osób w powołanej komisji.
|
| |
07-08-2018, 09:33
|
| Stały bywalec | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 Cytat:
Napisał/a MZ2018 Tak się składa neon777, że studia dawno temu skończyłem. O dziwo pracuję w zawodzie od lat. To co robię na co dzień, być może Ty dopiero się uczysz. Jeśli czegoś nie wiesz o drugiej osobie, to daruj sobie wycieczki tego rodzaju jak wyżej. Odnośnie fragmentu Twojej wypowiedzi cyt. "widzę, że dopiero po studiach jesteś", jeśli czegoś nie widziałeś, to nie oznajmiaj światu, że widzisz. |
mam głęboko gdzieś kiedy studia skończyłeś i czym się zajmujesz serio  oceniam jedynie Twoje wypowiedzi, z których wysnułem wnioski jakie wysnułem. Jak chcesz składać kopię dokumentu to składaj. W KSSiP może ją uznają, a może stwierdzą, że chodzi o uwierzytelnioną kopię dokumentu  Takich problemów była masa w przeszłości, chociażby w kwestii asesorów w KRS hehe. Szczęście jest takie, że KSSiP raczej wzywa do braków. Co do urlopu bezpłatnego Twoja wypowiedź raczej nie jest trafna. Być zatrudnionym a podejmować zatrudnienie to nie jest jedno i to samo. Do 2018 r. Dyrekcja KSSiP uznawała, że chodzi tutaj o efektywną pracę w innym miejscu i spokojnie można było pozostawać na urlopach bezpłatnych odbywając aplikację z czego korzystało wielu aplikantów. Aktualnie pewnie zmienił się trend i władze chcą, żeby aplikanci skupili się tylko na nauce w KSSiP i szkoła była dla nich jedyną alternatywą.
|
| |
07-08-2018, 11:32
|
| Początkujący | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 Cytat:
Napisał/a neon777 Co do urlopu bezpłatnego Twoja wypowiedź raczej nie jest trafna. Być zatrudnionym a podejmować zatrudnienie to nie jest jedno i to samo. Do 2018 r. Dyrekcja KSSiP uznawała, że chodzi tutaj o efektywną pracę w innym miejscu i spokojnie można było pozostawać na urlopach bezpłatnych odbywając aplikację z czego korzystało wielu aplikantów. Aktualnie pewnie zmienił się trend i władze chcą, żeby aplikanci skupili się tylko na nauce w KSSiP i szkoła była dla nich jedyną alternatywą. |
Neon777 szkoda czasu na tego rodzaju dyskusje. Zachowujesz się jakbyś co najmniej miał habilitację. Proponuję powtórzyć wykładnię prawa w szczególności argumentum a minori ad maius. Odnosząc tego rodzaju wnioskowanie do części ww. fragmentu Twojej wypowiedzi, należy zauważyć, że skoro nie można podejmować zatrudnienia, to tym bardziej nie można być zatrudnionym. Z tego co pamiętam to był chyba pierwszy rok prawa. P.S. To, że kiedyś można było pozostawać na bezpłatnych urlopach będąc na aplikacji w KSSiP - ie nie oznacza, że tego rodzaju praktyka była prawidłowa. Najwyraźniej ktoś z obecnych władz uczelni dostrzegł ten problem. Idąc w ślad za Twoimi słowami, jeśli jesteś na aplikacji, "skup się tylko na nauce" i daruj sobie wypowiedzi tego typu, że "masz gdzieś" i itp.
|
| |
07-08-2018, 12:42
|
| Stały bywalec | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
nadajesz na dziwnych falach, których nie chcę i nie próbuję nawet sobie ustawić 
argumentum a minori ad maius
podjąć zatrudnienie to po prostu wykonywać pracę na podstawie stosunku pracy
być zatrudnionym to jedynie pozostawanie w stosunku pracy, które nie zawsze wiąże się z wykonywaniem pracy, bo np. można pozostawać na urlopie bezpłatnym, podczas którego nie wykonujesz pracy na rzecz pracodawcy
chyba oczywistym jest, że podejmowanie zatrudnienia to coś więcej niż bycie zatrudnionym
sorry, ale nudzi mnie ta dyskusja BYE
|
| |
07-08-2018, 13:16
|
| Początkujący | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 Cytat:
Napisał/a neon777 nadajesz na dziwnych falach, których nie chcę i nie próbuję nawet sobie ustawić 
argumentum a minori ad maius
podjąć zatrudnienie to po prostu wykonywać pracę na podstawie stosunku pracy
być zatrudnionym to jedynie pozostawanie w stosunku pracy, które nie zawsze wiąże się z wykonywaniem pracy, bo np. można pozostawać na urlopie bezpłatnym, podczas którego nie wykonujesz pracy na rzecz pracodawcy
chyba oczywistym jest, że podejmowanie zatrudnienia to coś więcej niż bycie zatrudnionym
sorry, ale nudzi mnie ta dyskusja BYE |
Neon777 zanim zaczniesz robić wykładnię przepisów, to otwórz sobie słownik języka polskiego i zobacz co oznacza słowo "podejmować" oraz "wykonywać". Podejmowanie to nie to samo co wykonywanie. P.S. logika również pierwszy rok prawa. Ponadto weź już przestań się dalej pogrążać. Dodatkowo naucz się kultury wypowiedzi.
|
| |
07-08-2018, 13:33
|
| Stały bywalec | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018
ok mistrzu, widocznie inaczej rozumiemy kulturę wypowiedzi, bo dla mnie jest to spór co do faktów na podstawie przytaczanych argumentów, a nie jak w twoim przypadku spór o poziom wykształcenia i uzasadnienie negacji faktów brakiem wiedzy rozmówcy  z taką wszechwiedzą jaką posiadasz to polecam startować do SN albo KRS, bo rozumiem, że po wielu latach w zawodzie już co najmniej do SO się doczołgałeś  pzdr.
|
| |
07-08-2018, 15:00
|
| Początkujący | RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 Cytat:
Napisał/a neon777 ok mistrzu, widocznie inaczej rozumiemy kulturę wypowiedzi, bo dla mnie jest to spór co do faktów na podstawie przytaczanych argumentów, a nie jak w twoim przypadku spór o poziom wykształcenia i uzasadnienie negacji faktów brakiem wiedzy rozmówcy  z taką wszechwiedzą jaką posiadasz to polecam startować do SN albo KRS, bo rozumiem, że po wielu latach w zawodzie już co najmniej do SO się doczołgałeś  pzdr. |
Neon777 najlepiej będzie jak pozostawię to bez komentarza z takim ironicznym uśmiechem, jak Ty to robisz, gdyż Twoja wszechstronna niewiedza nie jest warta dalszego komentowania  P.S. Jak chcesz udzielać rad to owszem rób to, ale tylko wtedy, jak ktoś Cię o to poprosi. |
| | | |