Aplikacja radcowska a praca w urzędzie - Forum Prawne

 

Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Witam Jak wiekszosci zdajacych w tym roku udalo mi sie dostac na aplikacje radcowska. Sek w tym, ze jestem zatrudniony w US, a wiec mam sztywne godziny pracy (7:15-15:15). Napewno da sie to pogodzic z ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
26-09-2009, 11:50  
call_me_buzz
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Witam

Jak wiekszosci zdajacych w tym roku udalo mi sie dostac na aplikacje radcowska. Sek w tym, ze jestem zatrudniony w US, a wiec mam sztywne godziny pracy (7:15-15:15). Napewno da sie to pogodzic z zajeciami teoretycznymi, ktore sa poznym popoludniem. Byc moze dzieki temu moglbym miec rowniez patrona, bo przeciez moze nim byc radca prawny swiadczacy pomoc prawna w jednostce organizacyjnej zatrudniajacej aplikanta, a w moim Urzedzie jest taki radca. Ale czy taka prace da sie wogole pogodzic z zajeciami praktycznymi? Czy chcac robic aplikacje bede zmuszony zrezygnowac z pracy w US i szukac pracy w kancelarii? Wiazaloby sie to napewno ze znacznym obnizeniem zarobkow. Pytanie moje kieruje wiec do osob, ktore odbywaja juz aplikacje. Da sie to jakos pogodzic?
call_me_buzz jest off-line  
26-09-2009, 13:31  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Patron nie może być zatrudniony na umowę o pracę (powinien działać w formie kancelarii) więc radca z jednostki organizacyjnej odpada. Co do reszty to trzeba się dogadac z szefostwem.

Jak zaczynałem aplikację to sporo osób musiało się zwolnić z pracy (nie dogadali się z przełożonymi i wybrali aplikację).

W obecnym stanie mocno bym się nad sensem takiego posunięcia zastanowił.
 
26-09-2009, 15:28  
Dura_lex
Przyjaciel forum
 
Posty: 1.243
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Bo i tak wrócisz po aplikacji do tego US jako pracownik - starszy referent czy tam inspektor. Tyle ze bedziesz mial tytul radcy prawnego/adwokata. Nadal 1550/mc
Dura_lex jest off-line  
26-09-2009, 16:54  
call_me_buzz
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Cytat:
Napisał/a Dura_lex Zobacz post
Nadal 1550/mc
Jeszcze bys sie mogl zdziwic...

Kwestia jest tego typu, ze jeden dzien w tygodniu trzeba poswiecic na praktyki. A przy tak sztywnych godzinach pracy, nie ma tego nawet kiedy odrobic... no chyba, ze uda mi sie jakos dogadac z Naczelnikostwem... ale ciezko to widze Moze sie wypowie na ten temat ktos kto laczy aplikacje z praca w administracji?
call_me_buzz jest off-line  
26-09-2009, 19:23  
zaza2
Stały bywalec
 
Posty: 663
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

żaden urząd problemu nie powinien robić

w US jesteś w korpusie slużb cywilnych, dokształcanie to twój obowiązek, zwolnienie cię na zajęcia to z kolei obowiązek pracodawcy

wątpliwości mojego urzędu rozwialo krótkie pisemko OIRP o tym, że aplikantowi przysługuje płatne zwolnienie z zajeć przewidziane w regulaminie aplikacji + 30 dni dodatkowego urlopu przed egzaminem
zaza2 jest off-line  
26-09-2009, 19:28  
Pinek
Użytkownik
 
Posty: 89
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Zwolnienie na zajecia plus 30 dni na egzamin jest nie tylko w regulaminie ale tez w ustawie o radcach prawnych, takze masz podporke jakby co. Co prawda w urzedach jest inna sprawa, lepiej nie podpadac naczelnikom/kierownikom/ dyrektorom itd. Wiadoma sprawa. Lepiej wiec idz sobie do szefostwa i delikatnie zapytaj czy "moglbys skorzystac ze swoich ustawowych uprawnien". Moja siostra problemu nie miala, ale to byly inne czasy, aplikantow bylo jak na lekarstwo...
Pinek jest off-line  
26-09-2009, 20:14  
Lilith_asb
Użytkownik
 
Lilith_asb na Forum Prawnym
 
Posty: 55
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Może wyjściem byłoby zatrudnienie się na pół etatu? Ja pracuję w sądzie i tak robią u nas aplikanci radcowscy. Też się na tym zastanawiam, bo jestem na V roku, więc już się kwestią dalszego zatrudnienia interesowałam.
Lilith_asb jest off-line  
27-09-2009, 10:22  
tojestlogin
Użytkownik
 
Posty: 86
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Cytat:
Napisał/a loyd30 Zobacz post
Patron nie może być zatrudniony na umowę o pracę (powinien działać w formie kancelarii) więc radca z jednostki organizacyjnej odpada.
Skąd takie informacje? Bo ja patrzyłem do regulaminu aplikacji i on odwołuje się do art. 8. ustawy o radcach prawnych. Nie wiem całkowicie co o tym myśleć bo nie pierwszy raz słyszę takie zdanie a nie wiem z czego ono wynika.
tojestlogin jest off-line  
27-09-2009, 10:29  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Jak ja rozpoczynałem aplikację to takie były wymogi - być może zmienił się w tym zakresie regulamin.
 
27-09-2009, 17:02  
nasciturska
Użytkownik
 
Posty: 74
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Wszystko zależy od urzędu-u mojego męża nie ma takiej możliwości a nawet wspomnieć nie można że się o aplikacji myśli bo umowy nie przedłużą albo nie przyjmą wogóle.Gorzej niż z ciążą.
I ich nie obchodzi że się dokształcasz bo w sumie to nie ma związku z pracą jaką się wykonuje i stajesz się konkurencją dla szefostwa bez aplikacji.
nasciturska jest off-line  
27-09-2009, 20:49  
Leksa
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

mam podobny problem ... pracuję w UM i zastanawiam się czy jest szansa pozostać w urzędzie czy czas najwyższy szukać innej pracy. W przyszłym tygodniu czeka mnie rozmowa z naczelnikiem a później zobaczymy ...
Leksa jest off-line  
27-09-2009, 21:39  
gentleman
Użytkownik
 
Posty: 107
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

to w końcu można mieć patrona w urzędzie czy nie można?
gentleman jest off-line  
28-09-2009, 08:52  
beauty
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Cytat:
Napisał/a gentleman Zobacz post
to w końcu można mieć patrona w urzędzie czy nie można?
Po pierwsze: patronem na dla aplikanta radcowskiego może być radca prawny zarówno z Kancelarii, jak i zatrudniony na etacie - wiem, bo sama mam takiego.
Po drugie: ustawa o radcach prawnych nakłada na pracodawcę obowiązek zwalniania pracownika, który dostał się na aplikację radcowską na zajęcia przewidziane programem szkolenia (czyli zarówno teoretyczne jak i praktyczne) z zachowaniem prawa do wynagrodzenia. Jeżeli nie dogadasz się po dobroci, to proponuję oficjalne pismo, że w związku z rozpoczęciem zajęć szkoleniowych na aplikacji (i na podstawie art. 34 ust. 1 ustawy o radcach prawnych) wnosisz o zwalnianie na te zajęcia z zachowaniem prawa do wynagrodzenia. Gdyby doszło do zwolnienia Ciebie z pracy zawsze jest droga sądowa - można się odwoływać Warto próbować, a nie od razu się zwalniać i szukać nowej pracy - bo i tak będziesz miał ciężko. Wykorzystaj to, co dają Ci przepisy.
beauty jest off-line  
28-09-2009, 09:02  
nasciturska
Użytkownik
 
Posty: 74
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

I chyba dobrze mieć umowę na czas nieokreślony bo wtedy czy chcą czy nie chcą muszą Cię trzymać a jeśli masz czas określony to mogą nie chcieć przedłużać umowy.
nasciturska jest off-line  
28-09-2009, 19:01  
sóhy
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Aplikacja radcowska a praca w urzędzie

Witam,
sprawa wygląda co do zasady podobnie jeśli chodzi o ogólne warunki, ale jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Pracuje w jednym z resortów i również w tym roku dostałem się w tym roku na aplikacje radcowską. Z tego co już się zdążyłem zorientować większych problemów nie powinno być. Tylko w moim departamencie zatrudnionych jest 3 aplikantów (nie jest to departament prawny). Kolega z roku też jest zatrudniony w US i z tego co się ornientuję nie ma raczej kłopotów z racji odbywania aplikacjie ale podejrzewam, że wszystko zależy od przełożonego.
Co do formalnych aspektów to zgodnie z ustawą pracodawca ma obowiązek zwolnić aplikanta na czas zajęć teoretycznych i praktycznych. Często pojawiał się problem tzw. lojalek jednak sprawę rozwiązał wyrok SN z 2008 r. (nie mam obecnie dostępu do lexa więc nie podam sygnatury jednak postaram się jutro ją podać) w którym SN jasno wypowiedział się, iż ewentualne lojalki to zapisy niezgodne z prawem pracy sensu largo i zapis umowny o ewentualnym obowiązku pracy w danym np. urzędzie przez kolejne x lat po ukończeniu aplikacji lub zwrot wypłaconej pensji za czas odbywania zajęć jest nieważny. Jedyny problem widzę w momencie przedłużania umowy jeżeli na dany moment jest na czas określony. Sam jestem w takiej sytuacji więc ciekawy jestem jak to się rozwiąże. W razie kręcenia nosem szefostwa proponuję podeprzeć się ustawą oraz wyrokiem SN ale jak wiadomo lepiej z pracodawcą żyć w zgodzie

Pozdrawiam

PS. Dla niecierpliwych: w lexie przytoczono uzasadnienie wyroku pod art. 34 ustawy o radcach prawnych
sóhy jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Aplikacja radcowska a praca w urzędzie (odpowiedzi: 14) Witam Uzyskałem właśnie wynik pozytywny z egzaminu wstępnego na aplikację radcowską, przy czym pojawił się problem, związany z tym, że mam (albo tak...
§ aplikacja radcowska a praca (odpowiedzi: 1) Jak pogodzić jedno z drugim? To jest wykonalne? -jak często są zajęcia? -w jakich godzinach? -jak czasowo (ile czasu, jak często w tygodniu)...
§ Aplikacja Radcowska // PRACA POZA KANCELARIĄ (odpowiedzi: 51) WITAM, rozpalonych od nauki przyszłych aplikantów, i mam pytanie, mianowicie, gdzie można pracować (konkretnie) poza kancelarią, (jeżeli w kancelarii...
§ Staż z urzędu pracy a aplikacja radcowska (odpowiedzi: 3) Mam pytanie - ktoś z Was dostał staż z urzędu pracy będąc na aplikacji (jak patrzą pracodawcy i urząd pracy na to, że jest 1 dzień obowiązkowych...
§ Aplikacja radcowska-nurtujące pytania: patron, praca-proszę o pomoc (odpowiedzi: 4) Witam, jestem tutaj pierwszy raz i zwracam się do wszystkich, którzy mają jakiekolwiek informacje dotyczące moich pytań. Być może odpowiedzi gdzieś...
§ Aplikacja adwokacka a rejestracja w urzędzie pracy (odpowiedzi: 2) Czy będąc na aplikacji adwokackiej mogę być zarejestrowany w Urzędzie pracy jako bezrobotny? Czy są może ku temu jakieś przeszkody?


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:59.