Egzamin radcowski 2018 r. - Forum Prawne

 

Egzamin radcowski 2018 r. 5

Ja biorę orzecznictwo i komentarz tylko na etykę, z tej części przygotowuję się z resztą najmniej. Na pozostałe tylko kodeksy, ustawy....



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Zamknięty temat
 
13-03-2018, 10:00  
żuczek88
Użytkownik
 
Posty: 152
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Ja biorę orzecznictwo i komentarz tylko na etykę, z tej części przygotowuję się z resztą najmniej. Na pozostałe tylko kodeksy, ustawy.
żuczek88 jest off-line  
13-03-2018, 15:28  
żuczek88
Użytkownik
 
Posty: 152
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

A ja mam trochę inne pytanie.. czy na tych arkuszach z zadaniem, które otrzymamy możemy robić jakieś notatki podkreślenie albo czy można mieć papier do notatek na brudno? Bez tego mi ciężko, a nie za bardzo potrafię sobie wyobrazić ten egzamin technicznie jak to będzie wyglądało.
żuczek88 jest off-line  
13-03-2018, 20:09  
Matti88
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

[QUOTE=żuczek88;4086414]A ja mam trochę inne pytanie.. czy na tych arkuszach z zadaniem, które otrzymamy możemy robić jakieś notatki podkreślenie albo czy można mieć papier do notatek na brudno? Bez tego mi ciężko, a nie za bardzo potrafię sobie wyobrazić ten egzamin technicznie jak to będzie wyglądało.[/QUO

z tego co słyszałem papier dostaniemy i notatki na arkuszach można robić
Matti88 jest off-line  
13-03-2018, 20:54  
Paulinkus
Użytkownik
 
Posty: 48
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Cytat:
Napisał/a rafix1234 Zobacz post
Witam wszystkich. Mam pytanie czy bierzecie na egzamin książkowe komentarze jakieś oraz czy bierzecie zbiory orzecznictwa. Pytam bo zastanawiam się co jeszcze kupić dla spokoju sumienia. Niby lex jest na egzaminie ale sam nie wiem czy nie zaopatrzyć się w te zbiory orzeczen np Becka.

Pozdrawiam
Ja biorę książkowe komentarze i orzecznictwo aplikanta z Becka. Zresztą jak wskazali w liście z naszej Izby lex jest jedynie dodatkowo a podstawą dla zdającego mają być materiały przyniesione przez niego ze sobą. Zresztą ja wolę w spokoju przejrzeć materiały u siebie przy stoliku a nie tracić czas i biegać do Lexa czując oddech na plecach innych zdających czekających w kolejce na zwolnienie dostępu do stanowiska. Poza tym jeden komputer z Lexem jest na 5 osób także zanim przyjdzie moja kolej będę siedzieć bezproduktywnie na swoim miejscu czekając na możliwość sprawdzenia interesujących mnie rzeczy.
Paulinkus jest off-line  
14-03-2018, 13:10  
silvena
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

proszę o potwierdzenie:

jeśli wnoszę o 100 tys z odsetkami od 12 lipca , sąd zasądza 60 tysięcy ale nie od 12 lipca tylko od daty późniejszej np wniesienia pozwu w dniu 10 grudnia, a w pozostałym zakresie oddala to w apelacji skarżę w zakresie w jakim oddalił 40 tysięcy oraz w zakresie w jakim oddalił żądanie o zapłatę odsetek za okres od 12 lipca do dnia poprzedzającego dzień wniesienia pozwu czyli do 9 grudnia.

i wówczas kwotę wpz stanowi tylko 40 tysięcy, czy też 40 tysięcy + wyliczone kwotowo odsetki za opóźnienie?

z góry dziękuje
silvena jest off-line  
14-03-2018, 13:31  
cranberrries
Użytkownik
 
Posty: 336
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

wówczas odsetki odrywają się od świadczenia głównego.
WPZ= 40.000 zł + odsetki od kwoty 100.000 zł za okres od 12.07 do 9.12.
cranberrries jest off-line  
14-03-2018, 13:54  
silvena
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

dzięki za odpowiedź.

jestes pewny ze odsetki liczone od kwoty 100.000 ?

bo rozumiem, że skarżąc 40.000 skarże je z odsetkami

a kwestionuje odsetki od zasądzonej kwoty 60.000 - i tu bym wyliczała kwotę, która następnie dolicze do wps

czyli 40 tysięcy + odsetki liczone od 60.000 zł za okres 12.07 - 9.12
silvena jest off-line  
14-03-2018, 13:58  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Czy aby na pewno? Zdarzyć się przecież może, że dodanie odsetek do WPZ, sprawi, że będzie on wyższy niż WPS, na co już art. 368 § 2 kpc nie zezwala.
Wklejam poniżej fragment z komentarza:
Przepis prawny:

Manowska Małgorzata, Apelacja w postępowaniu cywilnym. Komentarz i orzecznictwo, wyd. IV
Opublikowano: WKP 2017
Chodzi tu o roszczenia akcesoryjne, które nie mają samodzielnego bytu w tym sensie, że nie mogłyby powstać bez roszczenia głównego. Odsetki nie podlegają wliczeniu do wartości przedmiotu zaskarżenia, jeżeli w dalszym ciągu są dochodzone obok roszczenia głównego, tzn. jeśli przed sądem pierwszej instancji tak właśnie sformułowane było żądanie pozwu i w takim kształcie stały się przedmiotem zaskarżenia.

W praktyce zachodzi problem z rozróżnieniem sytuacji, w których odsetki wliczane są do wartości przedmiotu zaskarżenia albo pozostają poza tą wartością, stosownie do art. 19, 20 bądź 21. Należy tu rozróżnić kilka przypadków.

1. Odsetki dochodzone są obok kwoty kapitału od konkretnej daty, zostały wyrażone procentowo i taki też pozostaje przedmiot zaskarżenia; w takim przypadku nie są one wliczane do wartości przedmiotu zaskarżenia.

2. Odsetki dochodzone są obok kwoty kapitału w ten sposób, że zostały wyrażone kwotą stanowiącą wyliczone odsetki za określony, zamknięty okres. Ponieważ odsetki nie zostały poddane oprocentowaniu w dalszym ciągu, nie są wliczane do wartości przedmiotu zaskarżenia.

3. Odsetki dochodzone są samodzielnie, bez należności głównej. Niezależnie od tego, czy odsetki te zostały poddane oprocentowaniu, czy też nie, stanowią one wartość przedmiotu sporu, a następnie zaskarżenia, gdyż nie są dochodzone obok roszczenia głównego.

4. Odsetki dochodzone są obok kwoty kapitału w ten sposób, że zostały wyrażone kwotą stanowiącą wyliczone odsetki za określony, zamknięty okres i poddane zostały oprocentowaniu. Ponieważ odsetki zostały poddane oprocentowaniu, same stanowią kapitał i podlegają wliczeniu do wartości przedmiotu zaskarżenia.

5. Odsetki dochodzone są obok kwoty kapitału w ten sposób, że zostały wyrażone kwotą stanowiącą wyliczone odsetki za określony, zamknięty okres, następnie doliczono je do kapitału i całość poddano oprocentowaniu. Ponieważ odsetki zostały poddane oprocentowaniu, same stanowią kapitał i podlegają wliczeniu do wartości przedmiotu zaskarżenia.

Niejednokrotnie zdarza się, że zakres zaskarżenia obejmuje część świadczenia głównego oraz odsetki naliczone od innej części świadczenia głównego. Wówczas to powyższe zasady powinny uwzględniać kumulację roszczeń.


Dodam jeszcze:
Przepis prawny:
SN 7.03.2014; sygn. akt IV CZ 134/13
Hipoteza art. 20 k.p.c. obejmuje sytuację, w której obok świadczenia
głównego dochodzone są odsetki (postanowienie SN z dnia 29 września 2000 r.,
V CKN 71/00, niepubl.) jako świadczenie uboczne, którego wartość nie jest
wliczana wówczas do wartości przedmiotu zaskarżenia
. Jeżeli natomiast
zaskarżeniem objęte są wyłącznie odsetki, to tylko one - mimo dochodzenia ich
obok świadczenia głównego - wyznaczają wartość przedmiotu zaskarżenia
(postanowienie SN z dnia 12 lipca 2006 r., V CSK 186/06, niepubl.).
 
14-03-2018, 14:07  
silvena
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Fragment wklejonego przez Ciebie koemnatarza dotyczy innej sytuacji - dochodzenia odsetek obok roszczenia główenego. i to dotyczy sytuacji 40 tysięcy które zaskarżam z odsetkami, i tych odsetek nie wyliczam ani nie doliczam do WPZ.

Inaczej jednak ma sie kwestia z odsetkami od kwoty która nie jest przedmiotem zaskarżenia - czyli 60 tysiecy. Te odsetki się oderwały, i stały się samodzielnym elementem zaskarżenia.
silvena jest off-line  
14-03-2018, 14:09  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Ok, dzięki za rozjaśnienie.
 
14-03-2018, 15:05  
Matti88
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

potwierdźcie proszę - czyli jeśli sąd zasądzi kwotę wraz z odsetkami, przy czym odsetki zasądził za niewłaściwy okres - to w tym przypadku odsetek dochodzę samodzielnie i niezależnie od należności głównej (bo tą sąd przyznał), czyli odsetki się oderwały i je się kapitalizuje i wlicza do wpz.
Matti88 jest off-line  
14-03-2018, 22:00  
cranberrries
Użytkownik
 
Posty: 336
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Cytat:
Napisał/a silvena Zobacz post
dzięki za odpowiedź.
jestes pewny ze odsetki liczone od kwoty 100.000 ?
Masz rację.
Już za dużo się chyba uczę.


Powinno być tak jak mówisz: 40 tysięcy + odsetki liczone od 60.000 zł za okres 12.07 - 9.12
cranberrries jest off-line  
14-03-2018, 22:31  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 900
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Zakres zaskarżenia można sformułować na kilka sposobów, ale prawidłowy wpz to 40 tys. + odsetki od 60 tys. od 12.07 do 9.12. Odsetki od 40 tys. są w dalszym ciągu roszczeniem ubocznym, ale odsetki od 60 tys. się odrywają, tak jak napisała wyżej silvena.
Najważniejsze co należy zapamiętać, to to że okoliczność czy żądamy/skarżymy odsetki kwotowo czy opisowo nie ma znaczenia dla wps/wpz. Skapitalizowanie odsetek wbrew potocznemu prawniczemu rozumieniu oznacza (w uproszczeniu) poddanie ich anatocyzmowi (a nie wyliczenie kwotowo) i w takim znaczeniu tego terminu używa też s. Manowska.
oiengseg jest off-line  
15-03-2018, 09:00  
Paulinkus
Użytkownik
 
Posty: 48
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Mam pytanie jeszcze odnośnie gospodarczego. W informacjach dla zdającego jest wskazane że powołane w umowie dokumenty lub załączniki winny zostać opisane w jej treści w taki sposób aby można było ustalić ich formę oraz treść a przez to ważność i skuteczność objętych umową czynności prawnych. Pytanie techniczne jak to zrobić wystarczy że napiszę np. w komparycji że xyz został umocowany na podstawie uchwały wspólników z dnia... nr ... w sprawie wyrażenia zgody na dokonanie czynności przekraczającej zakres zwykłych czynności czy muszę to jeszcze szerzej jakoś opisywać np. dając już w treści samej umowy w oświadczeniach stron zapis że jego pełnomocnictwo nie wygasło ani nie zostało odwołane. Albo czy muszę stworzyć te uchwały fizycznie i załączyć do umowy?
Paulinkus jest off-line  
15-03-2018, 10:05  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 900
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2018 r.

Cytat:
Napisał/a Paulinkus Zobacz post
wystarczy że napiszę np. w komparycji że xyz został umocowany na podstawie uchwały wspólników z dnia... nr ... w sprawie wyrażenia zgody na dokonanie czynności przekraczającej zakres zwykłych czynności czy muszę to jeszcze szerzej jakoś opisywać np. dając już w treści samej umowy w oświadczeniach stron zapis że jego pełnomocnictwo nie wygasło ani nie zostało odwołane. Albo czy muszę stworzyć te uchwały fizycznie i załączyć do umowy?
Nie musisz ich fizycznie stworzyć, ani pisać jakichś głupot że pełnomocnictwo nie zostało odwołane. Tak jak jest napisane w zacytowanych przez Ciebie informacjach, z odniesienia się w umowie do dokumentu musi wynikać, że 1) został on sporządzony w sporządzonej przez prawo formie, 2) jego treść zawiera elementy niezbędne dla jego ważności i skuteczności. W podanych przez Ciebie przykładzie wypadałoby co najmniej napisać na jaką konkretnie czynność ta uchwała wyraża zgodę.
oiengseg jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Egzamin adwokacki 2018 (odpowiedzi: 325) Już prawie luty, a tu jeszcze nie ma odpowiedniego tematu? W takim razie zakładam. ***mod***
§ Egzamin wstępny na aplikację notarialną 2018 (odpowiedzi: 87) Cześć! :) Zakładam ten wątek, bo chciałabym zdawać w tym roku na aplikację notarialną. Mam nadzieję na wzajemną motywację ;) Zapraszam do dyskusji...
§ Egzamin sędziowski 2018 (odpowiedzi: 0) Kto planuje zdawać egzamin sędziowski w 2018 roku? Jaki macie plan nauki? Czy macie jakieś materiały, kazusy z rozwiązaniami z lat poprzednich?
§ Egzamin radcowski? (odpowiedzi: 0) Czy możliwe, że nie zostane wpisany na listę radców prawnych jesli zdam egzamin radcowski ponieważ 5 lat temu skreślono mnie z listy aplikantów...
§ Egzamin Radcowski 1-4.12.09 (odpowiedzi: 416) Witam, Będę wdzięczna za informacje dotyczące formy i zakresu egzaminu radcowskiego dla osób, o których mowa w art. 25 ust.2 ustawy o radcach...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:44.